敵を知り己を知れば百戦危うからず
どアホう。
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訪問販売に強盗未遂適用 包丁突き付け、購入迫る
愛知県警生活経済課と岡崎署は１８日、「活水器」の訪問販売で客に包丁を突き付け購入を迫ったなどとして、強盗未遂や特定商取引法違反などの疑いで大阪府東大阪市松原、福尾裕一郎容疑者（２７）ら同市の活水器販売会社の社員３人を逮捕した。
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どこの会社だろう。気になる気になる。
そこまでさせる会社にも責任はあるだろうし。
東大阪市にある浄水器の訪問販売会社と言えば、
・総合技研株式会社（本社・東大阪市）
・ファイン技研株式会社（本社・大阪市北区）
・株式会社日経住宅設備
かな。
他にもあると思うが、知ってるのはこの辺。
どこやろな。
（05/9/28 追記）
昔の記事にリンクしときます。
点検商法
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情報提供ありがとうです。
その情報少し間違ってるので訂正しますこのニュースで名前の挙がってるヤツは総合技研その後に出てきた徳○ってヤツはファイン技研に籍があるのに総合技研で勤務ちなみに同日ガサが入ってるのは総合技研そこの社員から聞いてるので確実な情報これ匿名だよね
情報ありがとうっ。一応は別会社だけど、「同類」ってことですな。ログは取ってるので完全匿名じゃないけど、似たようなもんかな。ヤバイと判断したらこっちで修正入れますので、じゃんじゃんコメントしてくださいませ。
そうだったんですか！！てっきりファイン技研に所属していると思ってました。勘違いして書き込んでしまって申し訳ありません。ちなみに「3つ会社があってその中を行ったり来たりしてるんだ。だからおんなじ会社みたいなもんだよ。」捕まった徳○さん本人の説明だとこんなカンジでした。ちなみに名刺もファイン技研、総合技研2種類ありました。ファイン技研、総合技研、あと一つは分かりませんが・・・
ではもう一発いってみましょうかその会社は「フォルテック」です。あと「環境サービス」「日本環境科学」「ジェイイーエス」というのがあります。総称してジェイイーエスグループというらしいです。忘年会のキツい写真を見せていただきました。マスコミに出てない情報なのでおいしいかも。この勢いだといろいろ出してしまいそうなので自粛ｗまたまた失礼しました。
お二方、情報ありがとうございます。社員同じで会社名だけ複数ってのは、がんばる業者によくある仕組みですねぇ。同じ顧客を会社名変えてぐるぐる訪問。さぞ儲かっていることでしょう。今回の摘発でどの辺までメスが入るのやら。
SANSPO.COM【社会】活水器販売で３人再逮捕http://www.sanspo.com/sokuho/0508sokuho058.html
情報ありです。
昨日また二人逮捕されました。客に『買わなければ一生付きまとってやる』と脅迫して４万で仕入れてる浄水機を２５万で売りつけたそうです。ちなみに総合技研の社員だそうです。愛知の日経新聞に掲載されてました。家にも何回か来た事がありますが、生活向上協会なる名札を付けていた気がします。会社は大阪の東大阪で大発ビルという所にあるそうです。脅迫までして売りつける会社ですから、社員、社長、オーナーはさぞかしヤクザのような方々なのでしょう・・・こんな悪徳訪問販売会社を野放しにしていて良いのでしょうか
商品名はファウンテンキュァというそうで、テレビでも宣伝してるみたい。大阪の福島区の方にインフィ二ティジャパンという会社があってそこから商品を仕入れてるらしい・・・たぶん同じ会社でしょう系列会社全部に警察のメスが入ることを期待しましょう
いいわけないでしょ。だから捕まってるわけで。浄水器に限らず、布団、新聞、教材、補正下着等、色々あるな。しかし、今回の件で一番儲かってるのは浄水器の卸だな。大体、4万の浄水器って何よ。その時点で既に高いぞ。まぁ、訪販の商品ってのは仕入れ値からして高いからな。某教材セット、小売50万・仕入れ20万とか。ちなみに、総合技研株式会社の住所はここ。大阪府東大阪市西堤本通東1丁目1-1 東大阪大発ビル4F
JLI協会 日本生活向上協会 で調べたら総合技研とかの会社のホムペが載っています。それにしてもどんな協会なのかなあ？たぶんみんな裏では繋がってるのでしょう前に訪問販売の会社に面接受けに行った事がありますが自分達の会社で何社も卸会社をこしらえて、そこを通る度に値段を上げるらしいいわゆるトンネル会社？ペーパーカンパニー？インフィ二ティジャパンも総合技研とオーナーは同じだそうです。身内に警察官がいて、その人から聞いた話ですが既にインフィ二ティジャパンにはガサが入ったらしい。
「協会」ってのはちゃんとした団体」というイメージを抱かせるためだけの私団体で、自分達で勝手に作ってる。中身は悪徳業者そのもの。もっともらしい名前を付けて信用させようとするのは、悪徳業者の常套手段。
はじめまして、コメントを読ませていただいたのですが、総合技研株式会社の者が訪ねて来ました。知らずに家に上げてしまい買わされるとこでしたがどうにか帰っていきました。その後も何軒か回っていたみたいですでも、ちょっと気になることがあって説明をしている最中に何か切り替えるとか言って名字を聞かれどこかに電話していたのですがなんだったのでしょうか？わかる方いらっしゃいますか？
ハッタリでしょ。そうやって不安を煽り契約させるのは、これまた悪徳業者の常套手段。
一分校さんは随分と適当な人だな。言ってる事が全て想像の中の話しって分かって言ってるのかな？？「ハッタリでしょ。」とか全然答えになってないし。例えば、会社を分けるのは税金の対策、４万の浄水器を２５万で売るのを仮に事実としても、１本のジュースの原価が１円前後って知ってての意見かな？日本の流通文化、卸問屋制度では必然のプライスでしょう？その辺のシャンプーの原価も１％未満、残りの％はＣＭ・流通・メーカー利益。しかも協会はちゃんとしたイメージを抱かせるための私団体！？はっ？協会というものの殆どは私の知る限り、法人格を持っています。まぁ、登記のときに審査こそ無いもののイメージ作りより、これも税金対策が普通でしょう。生活向上協会という名からも営利でなく公益法人でしょうしね。無知が集まって陰口叩いてる様に見えるよ。
何に対して「ハッタリ」かが読み違ってるんじゃないの？ジュースの原価等は知ってますが、それと市場価格の決定とは別。法人格持ってても私団体だよ。まぁ、公or私の判断は人により分かれるかもしれんが、生活向上協会のメンバー見てみそ。要するに訪販会社が集ったNPOだぞ。協会と名が付くからと言って公共性の高い団体とは限らない。これはNPOも同じ。資格商法の電話勧誘で「〜協会です」と名乗るケースも多い。このようなケースでは、法人格は持ってないことが大半だが、いずれにしても法人格の有無だけでは、判断材料としては乏しい。「で？」という程度。とりあえず、「生活向上協会という名からも営利でなく公益法人でしょうしね」が間違いなのよ。これは調べればすぐ分かる。協会＝公団体、という間違ったイメージが浸透していることは、身をもってお分かりいただけたことだろう。
ウム。「協会と名が付くからと言って公共性の高い団体とは限らない。これはNPOも同じ。」それは正解。まあまぁ知ってるネ！そこまで分かっててイメージ作りを主張するなら宜しいでしょう。ただ普通で考えればやはり税金対策、生活向上協会をネットで検索すれば分かるしね。分校さんも「調べればすぐ分かる。」と得意になるなら調べてから断定するべきでしょ！？ ちなみに「ハッタリ」は何に対して言っているのかな？名字を聞かれて電話された事についてではないのかな？ 商材価格設定は市場価格以前の問題。ダイレクトセーリングがメインの企業は３０万以上の設定をしないと安定しないのです。給料が良くないと求人できませんしね！誰も好き好んで冷たい世間を相手にする仕事はしたくないでしょう？それに電気屋でもどこでも３・４０万の浄水器はいくらでもあるでしょ！じゃ、あれは原価が５０％近くを占めてるとでも言うのかな（笑）？？経済民主化のために定められた独占禁止法で『不当取引制限の禁止』はされてるでしょう！！企業連合・同種の企業が競争を避けて利潤を確保する為に、価格・生産量などについては協定を結んでいます。身近な例がガソリンスタンドなど分かりやすいでしょう。 結局、分校さんこそが一部の出来事やメディアによってイメージを植えつけられているのです。先入観が強いな。。。昨年の１１月から訪問販売法がなくなり特定商取引法へと変わり、企業自体は全体的に良くなったと私は思います。ただどうしても訪問販売業界は、入社試験なんかがある訳でもなくヨッポドデナケレバ誰でも入社できる所が多いタメ、変わり者や、借金だらけで切羽詰った者、低学歴な人間が多い気はします。新聞の営業なんて身なりも汚く、知人からもそう聞きます。それゆえに個人的に非道徳的な営業になっている。 肯定する訳でも、否定する訳でもないが、あなたは先入観が強すぎますね。（まぁ、あの業界に対して世間はこれくらいが普通なんだろうが…）ただ公にブログなどで公表するなら、もう少し客観的に見てみませんか！？でないと結局は、妄想族や被害者の陰口に聞こえますね！
陰口という言葉が好きな訪販関係の人なようで。訪問販売法が特定商取引法になったのはもっと前の話。日本生活向上協会については、最初からHP見てコメントしてますが何か。公益法人＝社団法人と財団法人です。現状、NPOは該当しません。まぁ、将来的には公益法人とNPOが一つの制度になるという話はありますが。しかしどうも噛み合ってないな。先入観云々言う前に事実認識が違っていては・・・。その辺は人から聞いた話なんでしょう。で何よ、結局、「訪販＝悪徳」という図式になってることが気にいらなんでしょ。それはこのトピでは仕方ない話。訪販でまともにやってる会社もあるけど、ここは「訪問販売に強盗未遂適用 包丁突き付け、購入迫る」に関するコメント欄である以上、致し方ない話。訪販全般について語られても噛み合うはずが無いのは必定だわな。一応返しとくと、浄水器なんてヤフーショッピング見れば10万でお釣りが来るモノ。ホームセンターにも売っている。訪販するためには市場には無い珍しい商品で、高額商品を扱っていかないと採算が取れない。しかし、これは企業が運営するための必然性であり、顧客ニーズがあって生まれてきたものとは思えない。あくまで売り手側の論理を押し付けているように見受けられる。それは即ち否定されるべきものではないが（職業選択の自由があるし、中には求めている人もいるかもしれない）、推奨したいとは思わない。
ああ、客側の視点からと売り手の視点からだからか。その辺の乖離はどうもならんでしょうな。訪販の根本的な問題だから。それにしても、なかなか香ばし（ｒｙ
こんにちは。検索してやってきました。実は同じ浄水器をこっちがお金を払うから、契約してくれと言われ、誓約書までかいて持ってきて、仕方なく契約したものの、ちゃんと定期的に代金をはらってくれず大変困っています。
その担当をとっ捕まえて請求することができればいいんだが、多分捕まらないだろう。すでに辞めてる可能性もある。とりあえずは、「払ってくれないことを理由に相手業者に解約を要求」だろうな。当然、業者は「担当が勝手にやったこと」と言ってくるだろうけど、そこで消費所為かつんセンター。常態化していれば同様のクレームが集まっているはず。そこから切り崩せるかもしれん。
今、会社に解約を請求中です。どうなることやら・・・。その時の担当者は相当あせっていたようで相当ノルマがきつそうな感じでした。
そうだね。書き込みながら思ったが、一年返品のガイドラインが出たあたりだから特商法は４年近く前でしたかネェ。 あれ？ＮＰＯ法人じゃ無かった？じゃあジェイイーエスかな。どちらにしてもどれかの名でＮＰＯ法人でしたよ。ちょっと調べてみましょう。 というかキミのこれ・・・→「浄水器なんてヤフーショッピング見れば10万でお釣りが来るモノ。ホームセンターにも売っている。」 答えにナッテナイの分かってんでしょ！？何だか言ってる事苦しいよ！ヤフーを見れば１０万くらいって、原価が違うんだから値段はピンきりに決まってんじゃん。それとも全く同じものなのかい！？ブログを見てる素人に適当に勢いで吐いたのを認めなね。 で、次の発言→「訪販するためには市場には無い珍しい商品で、高額商品を扱っていかないと採算が取れない。」 当たり前じゃん！！市場に無い珍しい商品はシェアを取っていく為のコンセプトとしてどこの企業でもスタイルによって考える必然の話し。しかも高額商品を扱わないと採算が取れないって、上で私が言ってるのと同じですが。。。様々な経費等を考慮した上でバランスの取れるプライスなんでしょうが！オンリーワン商材を扱う企業ならどこでも当たり前だよ！今のオタクの発言の逆をやる企業は真っ先に潰れるけど…頭大丈夫ですか？ちゃんと考えて言ってね。メンドクサイカラ。 で、これは…→「あくまで売り手側の論理を押し付けているように見受けられる。」ハイ、ズバリそれが企業です！全部が全部じゃないって書いとくから屁理屈はやめてね。ボランティアじゃあ無いから基本そこの考えは外せないでしょう。そーやってロケーションから創っていくんだから。量販店なんていい例です。冷静に考えてね！フッ〜。 で、お次に…→「それは即ち否定されるべきものではないが（職業選択の自由があるし、中には求めている人もいるかもしれない）、推奨したいとは思わない。」 自分で分かってんじゃん結局！！否定されるべきものじゃないんでしょ！？じゃあいちいち屁理屈こねて悪い風に言ってんの可笑しくない？！んで、推奨したいと思わないって、最後は結局自分の個人的な感情じゃん！？適当になってきてナァ ε＝（´。｀） で！？ハッタリてのは何の話しだって！！！？？聞いてきてる人に適当に説明してんのか？？？？自分の勝手な感情タップリな見解を世に広めない！！どっかの宗教の教祖かオマエは！！誤認する人が可哀相です。 ハイハイ、ラスト…→「で何よ、結局、「訪販＝悪徳」という図式になってることが気にいらなんでしょ。それはこのトピでは仕方ない話。訪販でまともにやってる会社もあるけど、ここは「訪問販売に強盗未遂適用 包丁突き付け、購入迫る」に関するコメント欄である以上、致し方ない話。訪販全般について語られても噛み合うはずが無いのは必定だわな」 肯定もしなければ否定もしないって書いてんじゃん！！ちゃんと見てね！そのコメント欄である以上致し方ないって・・・それはイイよ！！ただお前勝手な無知な見解で誤認を広げてるから正論を書いてるだけ！これを見てる人もダイブ納得できる事と思います。キミがこのトピ作ってんのかな？だったらもう少し客観的に見たり、先入観むき出しの見解を質問者に言い切ってはいけないな。もしそうするならタイトルはこう変更しよう。。。『悪徳商法バスターズ』改め『無知で先入観タップリ傷の舐め合いチキンズ』みたいなぁ〜〜〜♪
┐（´〜`）┌ここまで香ばしいとお手上げだな。さすが。大体、無知とかチキンとか使ってる時点で話にならんのやけど。ストレス発散ご苦労さん。そんなんだから訪販のイメージ落ちるってことに気付いたら？ハッタリは、それが客側にとって意味が無いことを示してるだけ。訪問される側にとっては、何でもない行動が後で妙に気になる、それはよくあること。で、調べずに書き込んでるのは誰なんでしょうねぇ。ｗ
とりあえず、そのまま返しとくか。無知で先入観タップリ〜はあなたの方がこの冠は適しているように思いますがね。訪販の問題点を洗い出してくれてるし。特異点とでも言うか。商材、CS、ES、人材・・・。原価が高ければクオリティも高いとは限らない。一般に、浄水器は中空糸or逆浸透膜など、中の仕組みの関係で値段は大きく違うが、「原価高い＝高品質」は一つの指標になるかもしれないが、絶対的なものではない。ナンセンス。肝心の売値はもっと別のところにあるわけだし。何をもって高クオリティとするかは人それぞれだが、同種の商品は量販店等で手に入ってしまう。同種の商品であれば量販店の方が安い。ピンキリなことは言わずもがな。一例を挙げただけで鬼の首を取ったように騒がれてもなぁ。訪販商材のオンリーワンは、訪販でしか売れないからオンリーワン。むしろ訪販オンリー。ファウンテンキュアも訪販オンリーか。現状の訪販の存在理由や存在価値を主張するのはいいが、それが言いたいなら自分でブログでも立ち上げてやってくれ。あるいは、2ちゃんでも行くか。感情感情と言うが、自分の考えが書けなければブログやる意味は無い。そもそも、意見・考えと感情は意味が違う。て言うか、途中から言葉が荒くなる方が感情むき出しって感じじゃないですかね。ｗいや〜、ここもアレンジレンジ騒動よろしく、ホットだなぁ。公益法人等々、いや〜推測で書くのは危険ですね。ｗ
結局、ファウンテンキュアは、駄目な代物なのですか？友達にいるんだけど・・・。
ダメとは言わんが、とりあえず割高。
(--)まぁ、拝見させて頂いた感想をいいます。分校さんの言うとおり、ちょっと感情的な書き方ではありましたがロジャーさんの言うことは納得。しかも最後のほうは、分校さんも感情的でしたしね。結局、よく物を知らないで訪問者に適当な事を言い切っている事に見かねたんでしょうね。ロジャーさんは・・・。オアイコ・・・？いや、内容でいくと分校さんの負けですね。香ばしいですね☆
コメントどうもです。一応、うちはその辺の類を扱う人間なので知らんつもりではないのだが。負けと映ってしまうなら説明力が足りて無いんか、端折った結果か。ごく当たり前のことに「正解」と言われても困るし、何が「無知な見解」なのか理解できないんですがね。推定を断言のように言い切るのが不愉快ってことなのか、あるいは、浄水器についてよく知らないと思われたか。相手の力量が見えんのはムズイな。釣られ負けか。いちいちコメントするおいらも嗚呼、香ばしい。
あ〜、やっぱり考えれば考えるほど放っておけんな、ここのコメントは。ｗそもそも、適当なことは言い切って無いんですが。ハッタリの件は前にも書いたが、補足。これは消費者にとって意味が無い行為だから。定時連絡か何かは分からんけど、実際に影響の無いものを気にしているわけだから、ハッタリと言って差し支えなかろう。ここ、突っ込むだけ突っ込んで反証が出てませんけど。文句言うなら反証出して欲しいんですがね。あと、オンリーワン商材（とナンバーワン価格）関連。浄水器10万〜は、相場を知らない人をターゲットにしているという例で挙げたのだが、それすらも読み取られていないようで。極端に言えば、浄水器のプロに訪販を仕掛けるアホはおらん、ということ。オンリーワンだから相場は関係ない、と言ってくるかも知らんが、同等の機能を有する商品が市場にある以上、それとの比較はアリ。書く必要が無いと思って略せば、なぜかわざわざご丁寧にツッコミが入る。当たり前のことを一々書く気にはなれん。反証なくただツッコミ入れられて、まともに返す気力ありません。ただ、訪販が抱える問題点は、CSという観点が無い企業と人間により生み出されているんだな、とつくづく思ったよ。全然その辺の話に乗ってこないし。
総合技研から被害を受けて協会にメールしました。以下の文です。総合技研株式会社 http://www1.odn.ne.jp/sogo-giken/の販売員に脅迫販売を受けました。内容は以下の通りです。販売員:鈴木 治（32）役職:係長商品名:ファウンティンキュア（購入約25万円・レンタル4000/月・カートリッジ8800円）販売方法:「水質調査」、「活水説明」と訪問し水質調査は台所でないと出来ないと言って上がり込む。いらないと言う人には売らないと説明しながら必要ないと断ると、態度を一変チンピラの様な態度で相手を脅迫する。内容は、・説明させておいて買わないのはどう言う事か。ボランティアで時間使って来ているわけではない。・こっちは善意で売りに来ている。・ちゃんとした説明を聞いて買わない客は常識が無い、頭がおかしい。・こっちの会社をどんな会社か知っているのか？販売員何百人で押しかけるぞ。奥さんが集団でひどい目にあっても知らない。・顔と名前覚えておくから覚悟しておけ。・知らない人間を家に入れてどっちが不利かわからないのか？・言葉で言っても分からないならこっちにも考えがある。等の脅迫、高圧的な態度で買わそうとする。買わないと言うと1〜2時間にわたり帰らない。最後は客に反省させようと説教をする。以上の様な被害を受けました。総合技研株式会社にも問い合わせるつもりですが、総合技研は 総合技研株式会社は「日本生活向上協会」の正会員です。 とありますが、日本生活向上協会はこういった悪徳な販売をする会社を正会員として登録しその名称を名乗ることを許可しているのですか？総合技研の販売員鈴木さんは、こっちの会社はヤクザにも繋がりがあるんだぞと言わんばかりの言い方をされていました。脅迫に加えて「お帰り下さい」と言っても、こっちの言いたいことが言い終わるまでは帰らないと「不退去罪」という立派な刑法上の犯罪が成立しているにもかかわらず、電話を取ろうとすると「俺は切れたら何をするか分からないぞ」と脅しかけられました。このような事について日本生活向上協会はどの様にお考えなのでしょうか？またこの被害について届け出ようと思っていますが、日本生活向上協会も総合技研の様な販売を認知されているのでしょうか？
その返事1お客様 メール拝見いたしました。 当日本生活向上協会では、常日頃協会加盟販売会社に対しまして 健全な訪問販売活動の啓蒙活動・教育を推進しております。 ご連絡いただきました総合技研株式会社 鈴木治 の営業事例につきましては 直ちに総合技研株式会社最高責任者に連絡をいたしました。 事実確認後、協会に報告がはいることになっております。 総合技研株式会社につきましては、親会社にコンプライアンス推進部を設けて、 社員教育マニュアルを見直すよう要請の上、会員資格保留の状態でございます。 大変貴重なメールありがとうございました。 特定非営利活動法人 日本生活向上協会
翌日の返事2お客様 平成17年7月30日(土)にいただきましたメールに関しまして、当該会社へ事案報告及び指導を行いましたのでご報告させていただきます。当該会社より、当日夕方６時以降全店営業ストップし、全社員に再教育をなした、との報告がありました。該当社員につきましては、再発防止のため、当面営業停止とし、社内研修を実施し、減給・解雇を含めた措置をとるとのことです。協会といたしましても再発防止案の要請を出し、その内容を十分検討した上で、除名を含めた厳しい指導をいたします。当該会社も遺憾と謝罪の意を申し出ておりますので、何卒寛大な処置を賜りますようお願い申しあげますと同時に、当該会社責任者を謝罪に伺わせ、また当協会担当職員も同行することもやぶさかではございませんので、よろしければ、お客様の連絡先をお教えいただければ幸いに存じます。大変ご迷惑とは存じますが、宜しくお願い申しあげます。 特定非営利活動法人日本生活向上協会代表理事 亀岡 猷明
このやりとりで総合技研HPから協会の正会員の事は消えていました。謝罪もしたいと書いてますが、同様な被害の方の話では謝罪に来させるとさらに脅迫めいた事を言われ状況は悪化した事があるとの事でした。やはり謝罪は受けない方がいいんでしょうか？
はじめまして、閲覧頻度が低くて書き込みが遅れてしまい申し訳ありません。初カキコでモノを言うのは大変恐縮ですが、貴重な体験談、ありがとうございます。被害に遭われたお気持ちを思うと心が痛むばかりです。さて、今回の件ですが、警察にはすでに相談されておられるのでしょうか？なぜって？、この協会、上にあるようにアンタ何者？だからです。でもしっかり動いているじゃない、とお思いになるかと思いますが、それはどうでしょう？大事なことが欠けています。脅迫した本人および、会社組織が法の裁きを受ける、ということです。あなた自身、ここに書き込みされているということは、内心納得のいかない気持ちを抱えたまま過ごされていると察しております。警察は守ってくれないなどと脅されてのことかもしれませんが、ここはひとつ勇気を出して、警察に相談されることを強くお勧めします。警察にとっても、上の件もあり、今回の件の組織性を立証する意味で、非常に有力な情報となるはずです。ただ、もっと早く相談しろとか言われる可能性はありますが、書き込みの内容のようなやり取りをしていたと言っておけば、納得してもらえるでしょう。謝罪の件ですが、もしまだ受けられていないのであれば、警察に相談された上で、「警察に相談中だから警察を通せ」と言っておけば心配されているようなことは起きないでしょう。ここに書いた内容を、そのままやれなどとはいえませんが、あなた自身が来年、再来年笑っている姿を想像し、最良の方法を吟味されることと、それが実現することを願っています。
はじめまして。さっきファイン技研の方がファウンテンキュア売りに来ました。水質調査とか言うから疑いもせず入れてしまって、実験とか取り付けされて買わされそうになりました。主人に相談しないと言っても奥さんが決めることだとなかなか引き下がってくれず、勝手なことすると旦那に殴られると言いやっと帰ってくれました。それで気になって調べたらここに辿り着きガクブルです。しつこかったけど脅したりする人じゃなくて良かった。でも怖かった。1時間ぐらい居座られたし。それに水出しっぱなしにされるのもむかついちゃった。節水してるのに
↑どこの訪販の営業も同じ悪質ですね…その営業の名前を覚えていらっしゃるのなら名前をカキコミしてください。
JESグループの記事発見！豊田商事ですか、やはり怖いですね。http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127383273/l5021日発売の週刊文春より ジャイアンツの高橋由伸選手、後藤考志選手、そして上原浩治投手が 手にしているのは各選手の肖像画が入ったプラチナネックレス。 プレゼントしたのは中央に座る、浄水器の訪問販売業者・JESグループのA会長だ。 この写真はA会長が2002年、日本シリーズを制したジャイアンツの主力選手を 招いて「授賞式」を開催した直後、 六本木のキャバクラに流れた時に撮影された一コマ。 A会長とジャイアンツの選手の交際は OBの村田真一氏を介して2000年頃から始まった。 「A会長は、『ヨシノブ』『上原』『後藤』と呼び捨てにするほど 選手とは親しい仲ですよ。『今から銀座を歩くんやけど』と試合後の 選手にメールを出すくらいですからね」（JESグループの元社員） だが、A会長はただのタニマチではない。 昭和60年、国会で取り上げられるほどの社会問題を引き起こした 「豊田商事」で優秀な成績を上げ、 24歳で支社長まで務めた大幹部だったのだ。 現在、A会長が率いるJESグループは、その「豊田商事」の手法を 踏襲したかのような強引な手口で浄水器の訪問販売を全国に展開し、 今年に入って恐喝と強盗未遂などの容疑で逮捕者が続出している。 高橋は選手会長であり、上原はエースだが、 A会長とは未だに深い交際を続けている。 「巨人軍は紳士たれ」とは創設者、正力松太郎氏の言葉だが、 果たして「紳士」にふさわしい「交際」だったのだろうか。 （証拠写真と残りの記事は以下の画像で） http://58.81.209.154:83/bbs/9540/img/0001038769.jpg http://58.81.209.154:83/bbs/9540/img/0001038781.jpg http://58.81.209.154:83/bbs/9540/img/0001038788.jpg http://58.81.209.154:83/bbs/9540/img/0001038791.jpg
昨日、ファイン技研株式会社の人がわざわざ金沢まで訪問販売に来ました。ご苦労さまなことで・・・。ここで今回の販売員が行った手口を書いておこうと思います。①水道の調査に来ましたと言う。②蛇口をひねるだけの簡単な検査ですぐ終わるという。③ひたすら塩素のことを述べたがる。④必要がないというと「え〜っ」とオーバーにリアクションをとる。⑤時間がないというと「５分で設置できる」といい何とか浄水器を取り付けようと頑張る。⑥取り付けると水道水と浄水器を通した水を用意し「クッと飲んでください」と言う。⑦比較した感想を異様に聞きたがる。⑧水道水と浄水器を通した水に塩素に反応する薬品を入れて、これだけ塩素が入っている水を飲んでいるんですよ。と視覚に訴えてくる。⑨いらないというと妻に矛先を向ける。⑩１日１３０円で使いたい放題！ジュース一本が１２０円ですからそれと比較するとすごいお得ですよ。としきりに言う。⑪手を洗わせて、肌にもいいですよと言う・・・などなどたくさんありましたがここら辺で止めておきます。そして最後にこれだけを強調していきました。「このままの水道水と浄水器を通した水、どちらがおいしくて身体にいいと思いますか？」と分かり切ったことを言って帰って行きました。以上報告でした。
『分校』さんは何だかかっこ悪いなぁ・・・。だいぶ言い訳くさい・・。負け犬の遠吠えって感じだ。逆に『賢王ロジャー』さんは挑発じみた事に乗らずに、カッコ良いと思いました！このページを拝見させてもらった純粋な感想です。また言い返さないでね〜。
ちなみに私はココの浄水器を使わせていただいてます！上記のには社名が出ていませんが（株）フォルテックというところから購入しました。とても可愛くて丁寧な営業の方でしたよ☆名前は出さないほうが良いのかしら・・・！？なかには良い人もいると言うことです。Ｓ．Ｋさん頑張ってください！応援してマース!！！！
信者乙。
あっ、また軽く言い返してる（笑）負けず嫌いだなぁ。。。
そもそも訪販とは世間一般に必要性はあるのでしょうか。実際訪販において損害を被っている方を多くのメディアで目にします。置き薬の様に多数の人に利用価値のある物の訪販なら(押し売りでなく)わかりますが、利用契約・アフターサービスで多々問題が生じている訪販という販売形態、もう少し規制があってもいいと思うのですが、なかなかそうはならないですね。そうそう、『『賢王ロジャー』さんは挑発じみた事に乗らずに、カッコ良いと思いました！』でしたっけ？それはどうかな？挑発に乗らない、ではなく問題点についての返答がないだけじゃないの？まぁ感想なんで自由ですけどね。
それ言ってたら切りないよ。
はじめまして、私も被害を受けてしまいました。株式会社 エコトラスト http://www.ecotrust.jp/index.html特定非営利活動法人 日本生活向上協会正会員東京商工会議所正会員 （名刺に書いてあるけど、hpには載ってない、本人は会員だと説明） 販売員: 三瓶 友則（31）役職:係長商品名:ファウンテンキュア（購入約25万円・レンタル4000/月）販売方法:身分証を見せ「水質調査」と訪問。貯水タンクの写真を見せられ、中がこんなに汚れている。タンクの中を掃除したときに塩素をかなり使うので塩素の濃度を測らせてほしい、ここ周辺全部一件一件調査している、と家の中に上がりこむ。まず、水を出しっぱなしにし透明の容器を用意させるその中に水をいれ試薬を入れると黄色に変色し、するとこれだけ塩素が入っている水を飲んでいるんですよ。チョッと待ってくださいねと言い勝手に使用済みの浄水器を取り付けると水道水と浄水器を通した水を用意し「飲んでください」と飲み比べさせる。全然違うでしょと言いながら勝手に奥の部屋に進み淡々とパンフレットを見せながら説明し家に入ってわずか15分足らずでじゃあ印鑑と通帳を用意して下さいと言って来る、何十万する物をすぐには決められないから検討したいパンフレットと名刺を置いてってくれと言うと後で渡す、今は契約書に判を押せ。仕事で時間が無いと言うとすぐに終わると言いながら商談時間3時間。お前そう言いながら契約しねんだろ目ー見てりゃ分かるよ。伊達に7年もやってねーよ、仕事はここまで今からプライベートと言い、身分証などを隠し態度を一変チンピラの様な態度で相手を脅迫する。内容は・（頼んで来て貰っている訳でも無いのに）こっちは仕事できている暇で来ている訳ではない、お前のせいで時間を無駄にした、お前のその足りん頭でどうお落し前つけるか考えろ。・（調査ではなく販売だと知っていたら玄関で断っているというと）話をそこまで戻すな・今日行った所は全部契約をした。なぜ、お前だけ契約をしない早く印鑑と通帳を用意しろと即断即決を迫る。・友人が水道水を飲んで亡くなった、お前の為を思って浄水器を勧めている。お金の為ではない。・（三瓶が他人の家に不法侵入しているのに）この家から出て行け、会社の近くでホームレス生活をしろ、毎日覗いてやる。（住所がないと仕事がないというと）この家に住むのだけ許してやる、金目の物は全部売れ。・一日3食を2食にしろ（一日1食だと言うと）毎日何も食うな、それで一日130円（一日のレンタル料）うかせろ。・うちの会社は環境の事も考えているといいながら、禁煙者の部屋で商談中（脅迫中）プカプカとタバコを吸い台所に吸殻を捨てていく。・勝手に人の部屋を物色する。（プライバシーの侵害）・この仕事をやっているといろんな奴と会うけど、中には気持ち悪い奴もいっぱい要るお前もその中の一人だと侮辱する。・（三瓶が常識はずれなことをしているのに）説明を聞いて買わないお前は常識が無い。・お前をぶん殴らんと気がすまん、本当ならもうぶん殴っている。（脅迫罪成立）・ここで暴れられて困るのはどっちか？ （卑怯者）・（お金がないというと）、腎臓を売れ片方だけでも生きていける。・（死ねと言わんばかりに）、そこから飛び降りろ。・言葉で言っても分からないならこっちにも考えがある、お前は俺の家知らないだろ俺はお前の顔と氏名と住所を知っている、母親が水商売やっていて、いろんな人間を知っている。（笑いながら）人が刺されたのも目の前で見たことがあるプスっとね。なははー・（契約書を無理やり書かせられているとき）お前書くのが押せーんだよ、早く書け。誰のせいでこんなに遅くなってんだ。（夜10時頃）・（書き終わると）後は勝手に説明なしでローンを組ませる。（帰る直前に控えを渡され35万のローンを組まされたことを知る）等、終始、脅迫、高圧的、今にも殴りかからんばかりの態度で最後は客に謝罪と反省と借金があるのを知っていながら強制的に契約をさせ説教をする。(まだまだある）この悪質訪問販売員 三瓶 友則 は結婚していて、もし自分が同じことを家族にされたらどう思うんですかね。買わないと分かると間髪入れずにチンピラに豹変、本人もこれが初めてでは無いと言うとおり相当慣れてました。一人暮らしの気の弱い人は格好の的みたいです。人を脅した金で家族を養ってく。家族は知ってんのかな〜。ps〜 悪徳商法バスターズ 管理人様へこの書き込みでご迷惑をかける事があるなら削除されて構いません 全部実話です後、この会社に詳しい人、情報下さい。解決してますが、いやな思い出だけが残っています。（長くなりました、すいません）
はじめまして偽善者は許さんさん、被害者２号を改めクランクと申します。管理人でなく恐縮ですが、リアルな体験談、拝見いたしました。この会社名は、私も始めて拝見しました。推測でしかモノを言えず申し訳ありませんが、売りつける品といい、日本生活向上協会といい、まああのグループの一味なのでしょう。そして個人的に気になっているのが、台詞回しです。私も過去に同様の被害を受けたのですが、話の内容が非常に似通っています。会社は違えど言っている事は同じ…。グループ共通マニュアルでも存在する、ということでしょうか。今まで、この会社に関しては特に話を聞いたことがなかったのですが、偽善者は許さんさんが被害に遭われたのは最近なのでしょうか？最近なら、これから猛威を振るいかねない存在として注目すべき存在だと思います。もうひとつ、この件は解決されたそうですが、差し障りなければ解決法などをお教えいただけないでしょうか？恐らく、同じような目に遭い、藁にもすがる思いでここを訪れる人も現れるのではないかと思います。その道標のひとつとして、導くことになるのではないでしょうか。このテの話は、被害に遭った後に公言するのは大変に勇気の要る行為だと思います。しかし、一方でこういった事例を積み重ねることによって、初めて社会問題（個人的問題でなく）として認知されるものと思っているので、体験談を書き込むということは非常に重要だと確信します。本日は本当にありがとうございました。
>>偽善者は許さん さんはじめましてとても辛い目に遭われたのに詳しく状況を書き込んでいただいた勇気に敬意を表します。そしてスルドイですね。もちろん同グループです。削除する必要性は全くといっていいほどありません。クランク さんが仰るとおりこのような酷い経験をされる方が今後に出ないようにできるだけお力になりたいです。
とは言ってもどう対処すれば良いのでしょうね！？ちなみに私も現役の浄水器販売員です。。。皆さんビックリしないでクダサイネ（・・；）川崎市にある某訪問販売企業に勤めていますがこのようなＪＥＳグループのような悪業の多い会社がまだあると実際やりずらくて迷惑します。私も妻子持ちなので、長い目でまっとうに活動していきたいものです。何か質問があれば聞いてください。分かる範囲で答えます!！ ちなみに分校さん。賢王ロジャーさんは私の先輩です。彼は書き込み方についてだいぶ反省しています。。。これからは現役の我々も質問にお答えしたり、対処法、真実について書き込みを入れます。お力になれるか分かりませんが宜しければ彼のアクセス制限を解除してください。度重なる感情的な文を深くお詫び申し上げます。:D:D:D
ココけっこうヤンチャしてるねぇ…環境サービスで 根岸勝利（ねぎしかつとし） ってヤツが9月14日に傷害でパクられてるねぇ…で、一週間拘留されて出所して、現在販売活動に精を出してるって言うんだからすんごく驚く。せめて2、3週間社内研修して世に出すなら微妙にわかるけど、即出しデショ？神経マジ疑う、頭悪いんだろうね、私どもにわからないぐらいに…こんな会社に未来はないな絶対。というより絶対悪にはしたくない。読解力のない私でもヤヴァイと思う。擁護するタケプさんは本気で痛いと思う。糞以下ジャナイ？このまま被害者が増えることを絶対に阻止したいですね。
はじめまして。私はとても心配なことがあるので相談させてください。８月の上旬に総合技研の方がファウンテンキュア販売に来ました。ドアを開ける前に窓越しに名札を確認。写真もあり、わりとちゃんとしていると勘違いして開けてしまいました。後は上記にも書き込まれているマニュアル通りの販売でした。アパートに引っ越したばかりで浄水器の購入を考えていたのでいたので、迷いましたが購入しました。まだ、インターネットを申し込んでいなかったのでこの会社を調べる手段もその時はなかったです。訪問販売で購入してしまったのは、自分の社会勉強が足りなかったので、授業料だと思ってあきらめられるのですが、心配なのは料金支払い契約の後のことです。支払いはクオークという信販会社が立替払いするようで、クオークからの電話で本人確認をしました。その後、総合技研の人が本人確認の為、郵便物の宛名と顔写真入の身分証明書をデジカメで撮らせてくれと言われました。ローンを組んだ事のない私は（一括でも）信販会社は身分証明が必要なのかと思い込んで免許証を見せました。テレビ番組で個人情報を売る人が、免許証のコピー付きも販売していたのを一晩してから思い出しました。もしかしたら、こういう所から出回るのではと心配になり、すぐ総合技研のお客様相談窓口に電話をして写真は何に使うか確認しました。電話に出た方は「本人確認ですからすぐ消しますよ」との回答でした。先月インターネットが使えるようになったので総合技研とファウンテンキュアを色々調べていたらこちらにたどりつきました。総合技研がどんなところか知り、ますます免許証の付き個人情報を売られてしまうのではないかと心配です。そのような可能性があるでしょうか？また、売られていた場合どのような事に注意すればよろしいでしょか？ ご存知の方がいたらどうか教えてください。
はじめまして。私も、２年ほど前に総合技研の被害にあった者です。上の方で、被害者さんがお書きになっているのと全く同じです。確か、来た男も同じだと思います。本当に殺されるのではないかと思い、仕方なく契約しましたが、翌日すぐに警察に相談し、悪質だと言うことで警察から総合技研に指導が行きました。その後消費者センターと、知人の知人に弁護士さんがいたので、その方にも相談に乗っていただき、クーリングオフをしました。未央さんの場合、クーリングオフの期間は過ぎてしまっていますが、脅しなどで買わされた場合は、期間が過ぎていても解約できる場合もあるようですので、免許証の写真を撮られたこと、それがとても心配であることも含めて、消費者センターや専門の方に一度きちんと相談されてはいかがでしょうか？そもそも、他人の免許証をデジカメで撮るという行為はどうなのでしょうか？私の時は、免許証の写真を撮られるようなことはありませんでしたが、契約書に住所や電話番号、銀行口座、実家の連絡先や職場まで書かされたので、クーリングオフをするに当たっても「個人情報だけ売られたり流されたりするのではないか」等色々心配しました。クーリングオフ後、契約書類は全て返してもらいました。「全て削除する」とありましたが、実際本当に削除されたのか、正直わかりません。総合技研もクオークも信用はできませんので。ただ、あれから特別にＤＭやセールス電話、訪問販売が増えたということはありません。未央さんにとってはあまり役に立たない内容で申し訳ありませんが、何だかいても立ってもいられずカキコしてしまいました。総合技研及びその同系列グループによる被害が一日も早く無くなってくれると良いのですが…。
早速の書き込みありがとうございます。免許の写真を撮る人と撮らない人の違いを今度総合技研に聞いてみようと思います（怖いから名前はふせて）。ファウンテンキュアの活水器としての性能はどうなのか考えてしまいます。説明されたときはアムエイから出ている物と比較、そして、これはいままでにないようなもので、当社でもこれ以上の物はもう作れないと絶賛していましたが・・。塩素除去の実験データがＨＰや説明所に出ていましたが信じて使い続けても大丈夫なのだろうか。総合技研はレンタルと販売をしているみたいですが、レンタルしている人はいるのでしょうか。営業が二人制で回っているらしく、最初の人は商品説明やレンタルの話しかしませんでした。借りる事が決まると二人目の人が来て設置と支払いの説明があります。そこでレンタル（５年解約できない）と購入した時の料金の比較をするのですが、どう考えても買ったほうがお得にできてます。消費者の心理につけこむ感じです。この辺でおかしいことに気づきましたが、もう設置した後だったので断れませんでした（ほんとに自分は小心者です）。以前ニュースで取り上げられていた、家の玄関付近に仲間内で使う暗号を書いていく訪問販売業者のリストに総合技研がのっているみたいなのでその変も注意してください。家は調べましたが書かれていませんです。実家を離れアパートで暮らすようになり、つくづく親に守られていたことを実感しています。その親が明後日胃がんの手術をします。心配かけられないので今は相談できません。今ここだけが唯一相談できる場でしたので色々書かせていただいています。
手術は無事済んだでしょうか？お見舞い申し上げます。一番相談したい親御さんに相談できないということで、余計おつらいでしょうね。それどころじゃない！というところだとは思いますが、やはり何とか時間を作って、専門の方に相談するべきだと思います。総合技研は間違いなく悪徳業者だと思いますので、消費者センター等に同じような被害に遭われた方のことがデータとしてあると思いますし、色々心配しているよりも絶対に良いと思います。誰にも相談できずにいるならなおさらです。地域の無料法律相談なども良いそうです。私が相談にのっていただいた弁護士さんが言ってました。私の時にも、やはり最初はレンタルと言っていて、あとから別の男がやってきて、買い取りのほうが得だといいました。それでもレンタルで、と言ったのですが、こんなに得だと教えてやってるのに、何故そんなほうを選ぶんだ、とすごまれました。私も完全におかしいと思いつつも、恐怖心で抵抗できませんでした。それが相手の手口です。未央さんは、小心者などではありません。ご自分を責めてはいけません。確かに、私自身も世間知らずでうかつであったと、今でも反省していますが、相手も悪いのは間違いありません。玄関などにマークを書いていく業者にのっているみたいということですが、それこそ悪徳業者のしょうこではありませんか。人の家に落書きをすること自体、違法です。それと、勉強不足なので不確かなで申し訳ないのですが、勝手に活水器を設置してしまうことも違法だと聞きました。長々と書いて申し訳ありません。一日も早く、未央さんの心が晴れますように。
こんばんは、クランクです。未央さん、ほしさん、はじめまして。ほしさん、2年前ですか、それだけ時が経とうと、事件に対する怒りが治まることはないとお察しします。未央さんは8月上旬、手口がほしさん含め、みなほぼ同じ･･･、本当に懲りないというか、もはや何も感じてなさそうにすら思え、怒りを通り越してあきれるどころか悲しくすらなってきます。ぺっちょさんの書き込みもすごいですね(もはやすごいと言うんだと思う、ここまでくると)。このグループ、未来がないというか、今があるだけで十分驚きます。タケプさんの件ですが、契約は双方が満足すれば、それが一番･･･、本来はそれでないと困るのですが。ただ、購入を断らない限りは彼らは｢いい人｣なので、釣られたといえば、それもそれですけどね。まあ、彼が｢中の人｣でないことを祈るのみです。さて、ようやく本題ですが、未央さんの個人情報の件、私が以前警察の方から伺った限りでは、特に心配は要らないようです。確かに、個人情報が漏れ、問題になる話はよくあるのですが、過去に散々問題になっただけに、対策として本人確認が厳しくなっていたりする(貯金を下ろすのも、面倒になりましたよね)ので、悪用するのが難しくなっているようです。万が一、何か不都合が生じても真に受けず相手にしないのが有効らしいです。情報の漏洩のアテがわかりきっているのですから、あせる必要もないです。もうひとつ、事件の相談先ですが、ほしさんの仰るとおりですが、私からは以前書き込んだとおり、警察もお勧めです。犯人として検挙、起訴してもらえば、多少は気分も晴れるでしょう。裁判は、現憲法下で認められた、唯一の復讐手段でもあるので。いずれにせよ、被害を取りまとめてくれる第三者（このグループが入っている日本生活向上協会は第三者機関でないのでもってのほかです)に情報提供も兼ねて相談するのがいいかと思います。豊田商事の事件なども、はじめは確か弁護士会(どこかは失念しました)に寄せられた情報の多さで異常として認知されたようです。まだ書き込まずに静観されている方もいるかもしれませんが、まず誰でもかまわないので知人に相談するだけでもだいぶ違います。決して一人で考え込んではいけません。ちなみにこれ、気分すっきりしますよ。ただ、わたしの場合、まず親に相談したところ、さっさと警察行けと冷たくあしらわれましたが･･･。長くなり恐縮ですがとにかく、せっかく提供していただいている場なので、有意義に使わせていただきましょう。
連投失礼します、クランクです。獣王ガルロさんはじめまして。現役の浄水器販売員だそうで･･･。ちょっと個人的な興味に関する内容になってしまうので別投稿にさせていただきました。あまり事件と関係なく恐縮ですが、まず、あの｢活水器｣について。プロの視点で見て、あの商品はどのように写るのでしょうか。宣伝文句はカートリッジ交換不要の長寿命、浄水だけでなく水に機能を添加する活水機能付きとのことですが･･･。次に、あのグループは業界でもやはり有名なのでしょうか？あのグループ、一般社会では評判になるほど認知されていないのが現状ですが、一部のマニア(？)には有名なようなので。最後に、プロの勧める浄水器（のスタイル）って、どのようなものなのでしょう？逆に、こういうのはいまいち･･･、みたいな消去法でも構いません。つまらない質問かもしれませんが、お答えいただけたら幸いです。
未央さんへ はじめまして。少しでもご協力できればと思い書き込みさせていただきます。>>郵便物の宛名と顔写真入の身分証明書をデジカメで撮らせてくれと言われました。たぶん説明不足なんでしょうね。というより販売員がその程度の方ではないかと推測されます。以前は本人確認資料などは不必要だったのですが、信販会社も警戒していることもあり、確認資料を求めるようになってきました。(ケータイの申し込みをする際に2点以上の確認資料を提示することと同じノリです)というのもお金を立て替えるわけですから慎重にならざるを得ません。しかも訪問販売という社会的にどうかな？と思われるジャンルからの申し込みですから。ただし、デジカメで撮るのはどうでしょうか？問い合わせの電話にて「消しました」と言われても全く信憑性がないですね。デジカメですからなんらかしらのメディアに保存しているわけですから。復元なんて簡単ですし。「いまから本当に消したかどうか見に行きます！」ぐらいの勢いで問いただして見ることはアリだと思いますよ。>>これはいままでにないようなもので、当社でもこれ以上の物はもう作れないとってことは限界なんですねｗこの会社ｗ>>塩素除去の実験データがＨＰや説明所に出ていましたが信じて使い続けても大丈夫なのだろうか。見せたものは多分食品分析センターの報告書じゃないですか？けっこうありがちですよね。再度見せてもらって問い合わせることもアリですよ。多分その辺は表に出す以上まともな物だと思いますが…。昨年特定商取引法が改正されて、セールスに使用する資料は裏付けができるものということで厳しくなっていますから。そんなに頭が悪くはないと思います。>>営業が二人制で回っているらしく、パターンですねｗお気の毒です。信販の支払い手数料を加算したら三十万円以上じゃないですか？レンタルって言うぐらいだから金利なんて取らないだろうし…。会社からしたら信販に払う金額なんてどうでもいいはずですので、そりゃお得感満載でトークすると思いますよ。>>家の玄関付近に仲間内で使う暗号を書いていくマーキングってやつですねｗ犬がおしっこするのと一緒で「ここに俺様がきましたよ！」って宣言するんです。最近ではあまり見ませんが、一昔前はいたるところにマークがありました。集合ポストとか。>>今ここだけが唯一相談できる場でしたので色々書かせていただいています。どんどん不明な点は明らかにしたほうがいいですよ。不安を持ちつつ日々を過ごすことはご自身も辛くなってしまいます。とりあえずおさえておきたいのは、消費者センターと警察ですね。ご時世も手伝ってくれるのでよく聞いてもらえます。不実告知だったり、威圧行為などポイントをしっかり伝えることが出来れば、手続きの方法を細かく教えてもらえます。この場を借りていろいろ聞き出してから相談するのもいいですね。ぜひご助力したいです。クランクさん はじめまして。横やりですいません。>>このグループ、未来がないというか、今があるだけで十分驚きます。ホントですね。>>プロの視点で見て、あの商品はどのように写るのでしょうか。プロではないのですが、悪くはないと思います。悪ければとっくに商材を変えているでしょうし、判断基準が違いますがグッドデザイン取ってるみたいですし…>>宣伝文句はカートリッジ交換不要の長寿命、浄水だけでなく現在ではオーバートークが難しいことを考えてみると事実だろうなと…サイトの情報ですから信憑性は薄いですね。>>次に、あのグループは業界でもやはり有名なのでしょうか？関西では○本の指に入るって噂があるそうです…どんな人たちが噂しているのかは知りませんが…>>最後に、プロの勧める浄水器（のスタイル）って、どのようなものなのでしょう？よく聞くものはシーガルフォーですね。ちょっと古いかな？シーガルフォー/seagullIV/家庭用/業務用/浄水器http://www.granddukes.com/また、日本ガイシも有名です。高性能ファインセラミックフィルター浄水器 C1http://www.ngk.co.jp/C1/index.html参考になれば幸いです。長々とすいませんでした。
初めまして。実は昨日ファウンテンキュアを買ってしまいました。よくわからないまま、サインしてしまいました・・・長々と、説明させられてしまい。３時間くらい・・・なんだか、テレビで使ってるとか、新聞にのったとか記事をみせられました。クーリングオフした方がよさそうですね・・・６年後に無料でフィルターをくれると、いうのですが・・・？会社がそれまであるのかずっと不安で・・・
8-)クランクさん、遅れてすいません！ファウンテンキュア活水器の性能については、業界でも正直評判は良いです！！いままでの投稿を見ても商品クレームが無い事から長寿命高性能というのは解ると思います。。。次にＪＥＳグループについて。。。関東エリアのクレームはあまり聞きませんが関西エリアはワンルームを狙った押し売りクレームが目立ちます。最後に私が思うベスト浄水器・・・。は・・・。ちょっと今は仕事の合間に打ってるので後で続き書きます！クランクさんまた質問あれば何でも聞いてください！！私、一応今更ですがＪＥＳにいたことがあります！！それではまたのちほど！！！！すたすた・・・
つづき→私が思う理想の浄水器像は…①にカートリッジ交換が最低１０年以上は持つ事。②味の違いがハッキリ判り、オルトトリジンなどの塩素試薬を垂らしても反応ない事。③最後に家庭便利性として、お湯が通水できる事。コンセント不要。こんなトコですかねぇo(^-^)後は当然に同レベルの商品で比べた時に、市場価格と大差なければ皆さん安心デスヨネ!!逆に頂けないのは電器屋に良くある『アルカリイオン整水器』です。まずお湯が通せない。そして酸性水とアルカリ水別けて出すので水流の勢いが弱い。で、機械式電気分解なのでコンセントが必要。=電化製品なので壊れやすい。フィルターは大体年一回交換でそこそこの値段。それが相場30〜50万でコジマなんかにもあるが私的にNO GOOD!!こんな感じで良いですかね〜(?ω?)解り易かったかナ？
えるさん始めまして、クランクと申します。このテの話しは時間が勝負だというのに、レスが遅くなり申し訳ありません。何か脅されたりとか、なかったでしょうか？なければ不幸中の幸いです、いえ、｢幸い｣などと言ってしまっては失礼かとも思いますが･･･。商品って、本来消費者が納得した上で購入するものですからねぇ･･･。なんだか無理やり感を感じるので、納得いかない部分があるようでしたら、クーリングオフという方法もひとつの手です。過去のカキコにあるように、消費者センターや警察といったところにあわせて相談されると、情報提供になると思いますし、何よりえるさんご自信が気分的に楽になるのではないかと思います。ちなみに、訪販で1時間以上居座ると｢特定商取引に関する法律｣にかかるそうで(事情に詳しい方、ご教授ください)、今回のケースも、十分すぎるほどにこれにかかります。あと、6年後のフィルターの件ですが、確かにあまり期待できないですね、としかいえません。例として、上のほうで被害者さんが張られた総合技研へのリンク、実は切れています。総合技研のほうは、どうなってしまったんでしょうね。あまり期待にお答えできなくて恐縮ですが、最後に、差しさわりがなければでかまいませんので、相手の会社解決された場合はその方法をお教えいただけたらと思います。今、同じような経験をしている方がいた場合、その解決の一例を知ることが出来れば、それ以上心強いものはないはずです。同じ不安を抱える人が現れないように･･･、とはいえ、もちろん無理は禁物ですが。
恐らく連投になり申しわけありません、クランクです。気分とともに、ちょっと色も変えてみました。さて、先ほどの投稿のとおり、総合技研のホームページがロストしました。被害者さんのご報告どおり、日本生活向上協会の肩書きが消えたことも含め注目してきたのですが、これで会社の存在そのものがわからない状態になってしまいました。このことが果たして「吉」か「凶」か、個人的には｢凶｣に思えてなりません。｢中の人｣はもちろんそのままグループ内に存在するでしょうし、捜査が会社まで及んでいたとして、今後その矛先はどこに向けられるのか、いや、どこかに向けることが出来るのだろうか、そして結局(マトモに購入してアフターを期待している人を含め)被害者だけは確実に残る･･･。こんなことがまかり通ると思われないよう、今後監視の目を緩めないようにと、決意を新たにするところであります。ぺっちょさん、獣王ガルロさん、浄水器に関する情報、ありがとうございます。ちょっと、職場に付いている浄水器、どんなタイプかもう一度見てからじっくりカキコしたいので、また次回にさせてください。いや浄水器って、ほんっとに奥が深いですねぇ！(笑)
いままでコントロールされてきたとは言え、今回の事件をきっかけに退職者が続出しています。悪いのは一部のボンクラなんですよぶっちゃけた話。何も知らずに入社して事実を隠され今に至るといった社員がほとんどです。確かに社員に対しての威圧行為があることは事実です。その威圧行為が訪問先に被害を及ぼしていることも事実です。会社からの威圧行為から逃れるために社員も必死なんです。テンプラ（架空契約）や自己買いなんて当たり前ですから…それでもダメならやっぱり無理矢理お客さんから契約を取ってくる…そうせざるを得ないんですよね実際のところ。こんな会社潰れてしまえ！と罵るのは簡単ですが、何も知らずにまっとうに業務を行っている人は実際に潰れてしまったらこの先どうしたらいいのでしょうか？そこまで責任をとってくれるのでしょうか？もちろんそんな状況を黙認してきたことに後悔しています。今頃上層部では文春の記事で告発（給与のプール）があったことから必死になって国税調査対策しているでしょう。訪問販売の会社なんて所詮はトップのお金儲けのためにあるようなものですから。今となってはになっては逃れられる状況ではないと思いますが。あまり皆様から見ると賛同できる文面ではないのですが、実際社員も被害者の一面があるということを何も知らないのに被害に遭う人もいることを少しでもご理解いただければ幸いです。このまま更生していくことが良しとされるのであれば、放置して改善を待つことも手の一つではないでしょうか？ 今後において本当に改善の余地がなければ自然に淘汰されるはずですから…
こんばんは未央です。みなさん相談にのっていただきありがとうございます。唐突ですが、本は誰でも出せるものなのですか？ファウンテンキュアを購入した時に（消費者を安心させる為と思われます。商品説明をしている時に本にも載っているんですよと自信満々で言っていましたし）本をもらいました。書名 新水の常識 発行所 史輝出版水の話、浄水器などの話の後に話題の活水器を検証するとあり、ファウンテンキュアの紹介が載っています。 私も本を読み、こんなに認められてる商品なんだと安心しました。でも、アガリスクの事で取り上げられていたニュースで史輝出版と言っていたのを耳にしました。確かアガリスクの本をだしていて、その本の中で明らかにその会社の商品だとわかるような書き方をしていたみたいです（不確かですいません）。 それを聞いてもしかして同じような書き方しているのではと思い、お金を出せば誰でも本って出せるのですか？と疑問に思っています。ファウンテンキュアのホースの中間にスポンジみたいなフィルターを使用しています。それは汚れが目に見えるもので一年に一回位の交換が目安だそうです。（自分で交換できます）最初に4個付いてきました。後は買ってくださいとの事でした。一個1200〜1400円位だったと思います。カードリッジは六年後に無料で交換すると確かに言われましたが、付いてきた保証書には6年以内にカードリッジが使えなくなった場合は無料交換と書いてあります。ほんとに交換してくれるのか不安です。証拠になるような物はレンタルと購入の違いの説明に使った紙に書いてあったと思うのですが、それは持ち帰ったみたいです。6年以上使用している人の情報お待ちしています。ほしさんへ母親の手術成功しました。まだ、闘病生活はまだ続きますが一安心です。最近、勧誘やセールス（アパートなので結構きます）をすっぱり断れるようになってきました。また、同じ不安抱えたくないですから強くなります <(｀^´)>
今日、フォルテックから訪問販売でファウンテンキュウアを購入することになりました。この商品はほんとによいものなのか知っていますか? 教えてください。
ファウンテン御殿ｗ落ちていたのであげてみました。http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2770.jpghttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2771.jpghttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2772.jpghttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up2773.jpg
anonymousさん今晩は★ 元ＪＥＳの獣王ガルロです。ちょっと質問なんですが、Ａ会長に学生の可愛い娘がいるのを「噂で…」と書き込みされてますね。その噂とは一体どこからの情報なんでしょう？プライベートに掠る問いで悪いですが、もしかしたら元々は内部の人だったのかと思いまして。。。あっ、名前まで聞けなくっても良いんですが(笑)ＪＥＳに在籍していたときにとても暴力的で好きになれない上司がいたので話が合うかと思って。。。ちなみに１年ほど前に私は退社したんです！
8-)あれれっ！？随分カキコが多い人なのに見ていないのかな。。。それとも答えずらいのか、答えられないのか(高笑)。:P逆に他の人達は、どこからの情報だと思います？不思議だなぁ(微笑)
連投スマンね。 〜未央さんへ〜身分証をデジカメで撮ってる事についてお話しとおくと、べつにJESはその手の悪さはしていないから御安心を。 クレジットを組む際に必要な身分証をいちいちコンビニまで行ってFAXするのが面倒だから、会社に持ち帰りアップしているだけ。まぁ・・・不安ってのは感じりゃ切りが無い。ただ押し売りされた訳じゃないんでしょ！？販売契約ってのは双方が価値と価値の交換をする事。ましてや相手側の信用は大前提。信用とまでは言わないがもう少し担当者を信頼し、こんなブログで話題提供するよりまずは会社が設けている相談センターに事実確認する方が先決では！？まぁ、でも気持ちは分かる。人間なんか寂しさや不安を寄せ集まって紛らわさないと生きて行けないのが殆ど・・・＠
anonymous＝匿名２ちゃんで言うところの名無しさん名前を入れなければ自動的に表示される仕様。
あぁ。そうなんですか。ドーモどーもって分高さん、久しぶり！チョッと相談したいことが・・・でも書きずらいなぁ・・・。奴等に見られているのが気になる・・・。もうチョイ裏をとってから。。
総合技研の元社員です。辞めてから３年以上たつので全然知らなかったのですがえらいことになってましたね・・・びっくりしました。僕がいたころはそこまでえげつないことは無くて１人か２人くらい強引な人がいてるくらいでした。ずっとまえのレスで切り替えの電話ってやつに疑問を抱かれている方がいらっしゃいましたが、あれは営業がきちんと仕事をしているかを探るためにやってます。営業社員は何時間かに一回は電話をしないとサボっていると解釈されて詰められます。また今は携帯電話だけの家庭も多く、その時は自分の携帯からかけますが、電話のある家は携帯からはつながらないフリーダイヤルだというのを理由に借ります。そうすることで固定電話があるかどうかも分かり、信販会社の審査の上でも有利だということも判断します。私で分かることなら書き込みますのでご質問ください。
総合技研の元社員さんこんにちは。いきなりですが㈱日本エコアートって超悪徳浄水器訪問販売会社は知ってます？
関東の業者ですか？私は知りません。(なんせ僕がやていたのは３年前ですから・・・)でも総合技研は僕の知る限りそんなに悪徳業者じゃないように思います。確かに訪販まる出しで朝礼時のつめ方はすごかったですが殴ったりなんてのは無かったですし売れない子達が言われてるだけで営業の仕事ならそれくらい当たり前ですよね。ちなみに僕は押し売りは1回もしていませんが結構売れましたよ。売って役職さえもらえばみんな優しいもんです。ほんとごく一部の人間だけがおかしいんだと思いますが違いますか？福尾さんと一緒に捕まった19歳なんて明らかに売り方をしらなすぎる。そんなんじゃあ捕まらない方がおかしい。そういや真○さんはまだいるのかな？僕の頃はあの人が押し売りの専門家でした。
ぺっちょさん、獣王ガルロさん続きが遅くなってしまい申し訳ありません。職場のものを見てきましたが、5万もしないものでした。アルカリ整水と聞いてあっ、と思ったのですが、高くはなかったです。ただ、ご指摘どおり、結構複雑です。我が家の狭い流しには置き場はないですね。ファウンテンキュアに関してですが、お二人とも悪い消費とは見ていないようで、逆に驚きました。悪くないならなぜここまで話題に上がるのかと。ここまでしなくても売れそうに思えて仕方ないのですが･･･。加害者？さん始めまして、やはり内部には知らされていなかったのですね。出ないととても安心していられないですよね。おっしゃりたいことはよくわかりますが、会社に対してはきっちり責任を償ってもらわないと困ります。なぜ罪を償うのかといえばその先に道があるからで、逆にそれが出来なければ先に道はないと思います。現在の会社はいかがでしょう？私の耳に入る限りの情報では、先はなさそうですよ。ただ、あなたのようなまじめな方がいるということは正直安心しました。今、社内にある｢膿｣を出すには絶好の機会ではないでしょうか？あなたのような方に、ぜひその原動力となっていただきたいです。コレは内部の方にしか出来ないことだと思います。
どなたか知恵を貸していただきたく思います。今日はじめてこのページの情報をみて驚いています。2004年2月に総合技研のファウンテンキュアを60回払いで購入し、現在22回支払いを終えています。半分以上支払いが残っており悩んでいたところでした。できることなら解約したいです。現在の状況で解約はできるのでしょうか。違約金等発生しますよね。どなたか知識のあるかた教えていただきたいと思います。よろしくお願い致します。
あくまでも契約行為ですしアンケートも書かれたと思いますがそこに脅迫や押し売りがなかったのなら契約解除はできません。まあ高いものではありますが商品は悪くないのでつかわれたらいいと思います。訪販では今後買わない事です。
元社員さん返信ありがとうございます。返金などされないことは分かりますが、返品等をして支払いを打ち切ることはできないのでしょうか。どうですかね。
クレジット契約ですよね。そうなると支払いのお話は信販会社としなくてはいけません。総合技研とはそういう話はできません。金銭はすでに信販会社から総合技研に全額支払われておりますから。でも、信販会社にしてみれば第三者ですからこれもどうしようもないですよね・・・商品内容に嘘があったり、脅されてでもいれば話は別ですがこれは本当にどうしようもありません。勉強代と思っていただくしか・・・
元社員さん返信ありがとうございました。参考になりました。以後気をつけるようにします。ありがとうございました。
ファウンテンのカートリッジの寿命は約１２年で弱アルカリの水が出続けるっていうけど、コンセントをつないでるワケでもないのにアルカリ水を１２年間出し続けるのは無理だと思います。契約してから５年でカートリッジを無料交換すると言うけど塩素は除去できても弱アルカリを保つのは５年でも持たないと思うんですけど…。これについて返答できる方います？活水器の中の構造はいったいどうなってるんだろ？
正直不可能だと思います。販売の時には塩素検査試薬のほかにＰＨ検査試薬も持っていて目の前でチェックしますが、例えば回っていてたまたま既に購入しているお宅に入ってしまった場合、塩素チェックは行いますがＰＨチェックはするなと先輩から指導を受けたことがあります。アルカリの水が出ているのはほんの数ヶ月だと言われました。僕もびっくりましましたが確かに販売マニュアルには塩素は５年間除去すると書いていますがアルカリのことには触れていません。もし販売員がそう言っていたのなら販売員の勘違いでしょう。構造的には消耗品によってアルカリにしているので永続性はありません。
御二方、ファウンテンキュアの構造はそれほど適当でも無いヨ。まず元社員さんが先輩にｐｈ液の確認を止められていた事はこうです。まずｐｈ液をアルカリに垂らすと青色になるます。逆に酸性は赤色、中性は緑色。(たしか…ネ！?Д?)ゞそして世間で体に良いと言われているアルカリ性は中性の事。要は緑色になれば品質的に何等問題はありません。ところが客宅訪問プレゼン時にはアルカリと話してある為、事実を知らない人間に青く無らない事で不安にさせない為です。その証拠でもないが新品のファウンテンキュアに薬品を垂らしてもやはり緑色ですからネ！では何故１２年以上の寿命が成せるか!?それは天然鉱石(セラミックボール)を使っている為です。例えばトルマリンなんて良く耳にしますね。ある一定以上の赤外線や太陽の何タラ…を蓄積した鉱石をタウマリンと言います。それを加工したのがトルマリン。水につける事で半永久にマイナスイオンを出し続ける為、アルカリへと変化させる。顕微鏡lvの物で見ると、表面は月のクレーターの様に凸凹している。その凹凸の角がたしかプラス極、平面がマイナス極の働きをし半永久的な電気分解を可能にするのです。詳しくは図書館でも行って本を御覧あれ。元素記号方程式まで書いてありますよ。まぁ確かにPCは手頃に物事を調べる事が可能です。しかしこの手の話しをITで調べても出てくるのは所詮は大方人の意見。そんなに真実を知りたければ少しは努力して本でも読みなさい。
すみません。今日 悪徳業者なるものを家に入れてしまって困っています。電話して苗字を教えてしまいました。会社名はエコトラストインヒ二ティジャパンです。しつこくて大変でした。どなたかこの会社の情報を知ってる方がおりましたら 是非教えてください。よろしくお願いします。
くみぱんさんへ私も過去に 株式会社 エコトラスト に被害を受けましたもし差し障りが無ければ販売員の実名をだしませんか？自己責任で。（また、みかめだったりして）みなさんへ私からもこの会社の詳しい情報を知ってる方がおりましたら 是非教えて下さい。よろしくお願いします。
お久しぶりです、クランクです。カキコできる機会がめっきり減ってしまい、ゴリさんには申し訳なかったです。といっても、的を射た返事が出来たのか、というとそれもそれ、かも…。>>くみぱんさん、悪質訪問撲滅さんはじめまして、クランクと申します。早速エコトラストに関してですが、ここへこられたというお察しどおり、例のJESのグループになるようです。それも、表題の事件を起こした総合技研の実質的な後釜と言って良さそうです。「良さそう」というのも、総合技研自体は現在営業はしていないようですが、商号自体は残っているらしく、エコトラストも設立を見るとここ数ヶ月で出来た組織というわけでもないようなので、そう呼んでおきます。まあ、上のほうにもあるように、中の人は行ったり来たり…、だったりするのでどれも同じではないかと思います。要は何かあればしっぽの1本や2本、簡単に切って逃げられるわけですね。あまりずばり！と答えられず、すっくりしなくて恐縮ですが、私から言えることはこのくらいです。私からも、もっと詳しい方にご教授願いたいです。あと、個人情報の件ですが、これもはっきりしなくて申し訳ないですが、大丈夫でないかと思います。私などは、かなり深々と持っていかれましたが、それ以降特に何かあったかというと何も無しなので。第一、それで何かあったときには組織がただでは済まないのは、彼ら自身がよくわかっているのではないでしょうか。
エコアートって会社について何か解る方いらっしゃいませんか？昨日の夜にいきなり「水道の点検です！」と言い中にあがり込み、やりたい放題でした。私の見ていない時です。泣き喚く子供がうるさかったのか頬に平手打ちをしたり肌にあとが残るほどの爪あとを・・・。怖くて見てみないふり。子供を奥の部屋に連れてくのが精一杯でした。最終的には「俺の時間をどうしてくれるのか！！」などの押し売り。警察を呼んだら逃げるように立ち去りました。これもJESグループでしょうか？たしか成増の方にある会社でした。
すみません。今度は住居についてなんですが この間 隣の空き家にファミリーが越してきたんですが 怪しくてしょうがないんです。まず １週間もたつのに住民表を移してないのか子供が学校に行ってないんです。タオル配りもないし・・これって夜逃げの人達でしょうか？子供が二人いるんですが 両方行ってないんです。もし 夜逃げのような場合 どこに報告すればいんですか？ 気持ち悪くて 出ていってもらいたいです。
>>クランクさん総合技研とエコトラストは仰るとおりの関係です。とりあえずこんな面白いものもあります。http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13106&g3=1567000同住所に存在します。あまりにもわかり易いですね(ワラこういう対策はしなかったのかと疑問ですね。軽く説明すると、総合技研→大阪府東大阪に大阪本店所在エコトラスト→東京都豊島区東池袋に本店所在二社ともに東上野、錦糸町の営業所は同じ。表題の事件後にエコトラストになっています。ちなみにwhoisでドメインを検索すると...エコトラストは東京に所在するはずなのに総合技研と同じ住所地に存在します(ワラこの情報を元にいろいろ調べると面白いですよ。>>くみぱんさんへとりあえず警察じゃないでしょうか。ただ、勝手な思い込みで相談するのは危険ですよ。お子さんも編入手続きしている最中かもしれませんし。相談はお近くの警察署にいったら生活安全課もしくは地域課で聞いてもらえるはずです。一緒にエコトラストについても相談されたほうがよいかもしれません。
今日来ました、環境サービス。「水道の点検です、すべて回ってます」といわれて思わずあげてしまい延々と説明です、その後、断ると態度が豹変！まるでやくざでした。内容はこの上にある鈴木さん、したの名前までは覚えていませんが一文字で役職は係長でした。書かれている内容とまったく一緒です。なかなか帰らず大変でした。いろいろ脅されたのですが、その後に被害（仕返し）を受けた方はおられるのでしょうか？このままほっといても平気なのでしょうか？
ほっておいてください。何もありません。そんな勇気もないですよ。会社のほうもここまで風当たりもきつくなれば組織として黙認できないところまで来てますし実際捕まった人間も目の当たりにしてそれでもばかげた行動に出る輩もいないでしょう
こんばんわ。もしや!?と思い みなさんのカキコミ拝見させていただきました。私は今年の９月に 環境サービスから ﾌｧｳﾝﾃﾝｷｭｱ活水器を‘\25万2千円’で購入してしまいました。バカ丸出しで みなさんにお伺いしたいのですが・・・これって妥当な金額ですか(TT)? 私としては・・・もぅﾜｹがわからなくなってしまいました。当時は、生後７ヶ月の子供には ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで毎回購入していた「赤ちゃんの水」でミルクをつくり、自分たちの食事は 近所のスーパーで無料でもらえる「アルカリイオン水」を利用していました。その頃 パソコンはなく 自分の気持ちにも余裕が無く・・・活水器に対する情報も無いに等しかったのですが・・・(今思えば、マン喫でも何でも 調べられたはずなのに...)今後のため(自分と これからご覧になる方のため)に ご意見よろしくおねがいします。
＞元社員さんありがとうございます。安心しました。ところで、このような輩は、警察を呼ぶととっとと引き上げるのですか？
はじめまして。名古屋に住んでいます。さっき「エスクリエイト株式会社」の人が訪問販売に来て『ファウンテンキュア』購入してしまいました。不覚にもドアを開けてしまい水道局の人ですか？と聞いたらそんなような返事だったので入れてしまいました。聞いているうちに浄水器の営業だとわかり少々説教してしまいましたが、今日申し込めば諸費用(4万くらい)が無料になるということと、悪いものではないと思ってしまい設置をお願いしてしまいました。その後その人は「取り付けの人と交代します」と帰られ別の人が来ました。そして最初は4000円/月レンタルでと聞いていましたが20年くらい使用できるので購入した方が得みたいなことを言われ、まんまと購入の手続きをしてしまいました。全部終わってからよく考えてみると「30万の買い物したってこと？」と気付きとても落ち込んでいます。ココにめぐり合えてよかったです。クーリングオフします。
ぷうさんへ警察を呼ぶのが一番です。スッと帰りますよ。てくてくさんへ訪問販売ですから残念ながら適正価格とはいえませんね。どんな説明をしていようと訪販は高いに決まっています。営業社員だけで広告費や交通費等の経費、はたまた内勤の給料を稼ぐわけですから。
総合技研鈴木治さんは相模原で脅迫販売をしているようですね被害の声を相模原の知り合いが良く聞くそうです
あぁ〜腹減ったなぁ〜ヽ(｀△´)/まぁ〜まぁ〜みなさん落ち着いて…落ち着いて…脅されたのどーのこーの言わずに…みんな楽しく年末年始をお過ごしください。あっ！その前にクリスマス良いクリスマスにしてくださいね〜(/・ω・)/
＞元社員さん、ありがとうございました。以後 訪問販売には気おつけます・・・時間とお金、両方粗末にしちゃいました(TT)ご購入をお考えの方、くれぐれも検討なさってくださいネ!
福尾裕一郎さんの現在の状況って誰かご存じないですか？
実刑喰らってるYO！
すいません、できればもっと詳しく教えて下さい。
>>元社員さんこんばんはちょっと間違いがあるようなんですけど>営業社員だけで広告費や交通費等の経費、はたまた内勤の給料を稼ぐわけですから。 これってどんな会社でもそうなんじゃないですか？元社員さんが金融関係でお勤めなら話はわかりますけど。訪販は物販を大げさにした形だから…としてしまうのがよいのではないでしょうか？このファウンテンキュアとかいうやつも仕入れはいいとこ二割ぐらいでしょうから。
上の上の奴！ええ加減な事を言うなよ！求刑が終わって今！保釈で出てるちゅーねん！ヽ(｀△´)/ほんま…腹減ったちゅーねん！！みなさま良いお年を…
ココはビギナーでも結果のでる釣り堀でつね('･ω･)
お言葉ですが、訪問販売会社の内勤の状況をご存知ですか？何人くらいいてその全てが必要な仕事をしているか否かを。僕は必要な経費とは思えませんし、実際営業活動の方も、都会では売れないためどんどん遠くへと販売テリトリーが広がっています。大阪から岡山や広島まで日帰りで行っていましたよ。こんな経費の使い方ができるのも暴利だからではないでしょうか？前回の表現は多少言葉足らずでしたが、でも訪販会社は普通の会社とは根本からずれています。
日本生活向上協会や環境サービスのＨＰが消えましたね。また会社名を変えてあくどい事でもたくらんでるんすかね？
ホントにＨＰ消えてるね。会社も消えてくれる事を願うよ。
気持ちはわかるが、自作自演はよくないなぁ…―――――ν―――――――――――（´ー`).
初めまして、友達がつとめていた会社について心配で調べていたらここにたどりつきました。やっぱり総合技研はちょっと評判が悪いみたいですね。
元社員さんこんにちは。前回の発言にツッコミ入れた者です。>お言葉ですが、訪問販売会社の内勤の状況をご存知ですか？>何人くらいいてその全てが必要な仕事をしているか否かを。よくある訪問販売会社なら支店長とどうでもいい事務員一人でしょうね。ここはバカみたいに内勤社員がいるようですが。確かに必要経費じゃありませんね。>大阪から岡山や広島まで日帰りで行っていましたよ。あらら...営業力ナシだと思われちゃいますね。>こんな経費の使い方ができるのも暴利だからではないでしょうか？ん!?ってことは交通費出るの？甘いねぇトロトロだねぇその辺の訪問販売会社は出ないですね、交通費。そんな恵まれた環境で犯罪者生み出すなんて社風がひどいとしか思えませんね！>前回の表現は多少言葉足らずでしたが、でも訪販会社は普通の会社とは根本からずれています。ずれてるのは賛同です。あまりよい言い方ではありませんが、暴利を貪ってるっていうのがあってるかもしれませんねｗ日本生活向上協会はまだロストしてませんよ！環境サービスも。http://www.jli.jp/ついでに見てみましたが酷いですねココ！NPO法人ってわりには所在地が銀座!?どうやって家賃払うんでしょうか？カナリ気味悪いですね！
8-)ズバリ！移動！交通費は場合によっては出ません！売り上げが悪かったら自費により泊ります(;´Д`A ```はい。ちなみに総合技研はエコトラストですｗ恵まれた環境？？？恵まれてませんよｗｗ色んな訪販しましたが、これだけ厳しいのは珍しいですｗ性能についてですがバッタ物でも無いですし、値段？訪販なら普通でしょ。ローン組んだら金利は付きます。当たり前です。質問うけますｗ
元社員2号さんこんにちは早速質問したいのですが、よろしいでしょうか？日本生活向上協会って何者ですか？会員一覧を見ると、ちょっと前に話題になった住宅リフォームの会社も存在しているようですが…よろしくお願いします。
営業の方は・・・ 契約1件につき いくらのﾘﾍﾞｰﾄを貰っているのでしょうか？
日本生活向上協会と言うのは元はアクア協会と言う名前でした。簡単に言いますと、訪問販売の消費者を守る会みたいなものです。H7年までは、浄水器とか活水器の訪販会社（登録会社）への指導、消費者の手助け（クーリングまど）をしている会社でした。今は日本生活向上協会（JLI）と言う名前になりリフォームなどの会社も登録出きる様になっています。まともな製品を扱っている訪販関係で少しでも信用を得たい会社が入る様な団体ですｗリベートに関しては、あまり言えないのですがノルマが有ってそれ以上の売り上げ1本に付き歩合がつきます。歩合の額も売れば売るほど高くなります。（例）7本目〜12本目は？万円、12本を越えると7本目からの値段も上がります。みたいな感じでした。本数、値段は例えであり実際とは違いますので、、、、。
元社員2号さんありがとうございます。日本生活向上協会は良い機関と解釈してもよろしいのでしょうか？イメージ的に消費者センターのような感じもあるのですが、どうも釈然としないんですよね。住所地からして利益に関与してそうな気がするのですが、気のせいでしょうか…報酬も気になりますね！訪問販売の業界では高いor安いのでしょうか？興味があります。ノルマがあるとの事ですが、893な会社ならノルマは10契約ぐらいですか？売るだけ売らせて、売れないとクビ切る口実にするとか…質問攻めでスイマセン。
総合技研のノルマは６本でした。正直そんなにキツイとは思いませんでしたよ。だいたい１２本くらい売っていればいい給料になりました。歩合は単純な計算ではなく、その月々で様々なキャンペーンをします。(例えば営業社員を馬にみたててダービー方式で賞金をもらう等・・・)また月間ボーナスやなんやらで算出します。他の業界を知りませんがこんなもんじゃないかなって感じの給料でした。
補足です・・・ただ、ノルマギリギリの人や、ノルマを切ってる人もたくさんいましたがそれを理由に詰められることはあってもクビになるってことは無かったように思います。(もっともそんな人は自分から辞めますが・・・)役職で安定してる人なんて一握り。僕も同期は１０人くらいいてましたが1〜２週間で僕だけになりました。今回捕まっている子も会社の指導とは程遠い売り方をしてこうなっているのであって会社自体がそんなにおかしな指導をしているわけでは無かったですよ。実際マニュアルは法律の範囲内で作成されておりますし、研修ではそのとおり学びます。それを自分流にアレンジする中で過ちを犯したのでしょうね。ただ、平社員は特にキツく詰められますので同情はしますが・・・
釈然としない気持ちは分かります。消費者センターと似ていますよねｗでも少し違います。（客への対応は殆んど同じです）会社的に消費者センターと日本生活向上協会にクレームが来るのが、どちらが良いかなんですよねｗもっともらしい名前、もっともらしい会社ｗｗｗ深くは言えませんので・・・。
ついさっきエコトラストを名乗る販売員が来ました。社員証を見せて信用させようとしてましたけど一軒一軒無料で点検させてもらっているとか手口はお決まりでした。管理会社が定期的に水質検査をやっていると言ってドアを閉めるそぶりを見せたらおとなしく帰りました。ググって見れば案の定ヒット。
なんだかんだ言ってもバックは暴力団なんで、（平社員は知らないけどな〜）一人暮らし狙って、極悪なやつは上がり込んだら最後、居直り強盗化しますよ。女の一人暮らしなら、レイプも当たり前だそうですよ。怖い世の中になったもんだな。
福尾やら徳原やらに被害にあって、脅されて購入して、今もローンで苦しんでる人は警察に被害届けだせば、払わないですみますよ。こやつは余罪沢山あるに決まってるし、暴力団からの嫌がらせが怖くて被害届出せない方は勇気もって警察に行きましょう。
はじめまして。たったいまエコトラストの人が去っていったばかりの者です。埼玉県の富士見市というところに最近一人暮らしを始めたのですが、大きい試練でしたw自分のところにきたのは「木藤」（きとう）という人間。下の名前までは思い出せません。部屋にインターホンのモニターもあるのですが、不用心に玄関を開けてしまいました。商品説明は皆さんの書き込み通り、ファウンテンキュアを設置して、「月4000円でミネラルウォーターが・・・」の説明。いらないと断っても態度が豹変せず、えんえんと繰り返すだけ、脅しとかはなくて助かりました。。。結局５０分くらいで帰りましたが、気になってググるとここにたどり着きました（笑）やはり悪徳の仲間。。。３月３日に千葉県船橋市さんのところに着たのであれば、北上しているのでしょうか？１８人ぐらいでまとめて来て、近隣をまわってると 木藤という人は言ってました。 埼玉県近隣の方に情報をと思いまして、レスしました。お役に立てれば幸いです。
先日エコトラストって名乗る方が家に来たのでググって見つけましたココ。怖いですね。追っ払ってよかったです。
つい先ほど、エコトラストの人が来ました。（エコトラストで検索してこちらのサイトを見つけた者です）玄関先で「水質調査を…」という説明が始まったので「はあ」「ほう」と気のない返事をして応対していたところ、「強制という訳ではないんですが」と言ってきたので、「ああ、それでしたらウチは必要ありません」と言ったらおとなしく帰ってくれました。新聞勧誘等に関しても言える事ですが、同じ会社の販売員でも暴力団崩れの様なのも居ればそうでもない人も居るのかな、と思いました。（安易に家に上がらせていたら豹変していた可能性もないとは言えませんが）
すいません、過去ログにレスして日付がおかしいみたいです。今、入力しているのは３月１５日（水）の２３時過ぎですが・・・
大丈夫の様ですね。失礼しました。。。
あともう少しで潰れそうですよ！このグループは本当に好いグループ(会社)では決して有りません。すでに買ってしまい数か月、数年たっている方達も諦めて支払いを続けていくよりキャンセルが出来る様にがんばって下さい。ちなみに何年たっていてもキャンセルは出来るよ〜
こんばんは、名古屋の主婦です。先週エスクリエイトというファウンテンキュアの訪販が来ました。水道局の点検というような口ぶりでしたので入れてしまいました（TTその前にガスの点検が来たので、水道もあるのかと思ってしまって。月４０００円で性能がいいなら〜いいかな？と思いましたが、主人と相談してからでないときめられないと、断りました。チンピラ風でも居直り風でもなかったので断りやすかったんですが契約すると、本体を買わされるんですね、こちらの記事を見れてよかったです。説明を聞いていたら、いいのかなと思い込んでしまいましたが製品自体はよくないのでしょうか？？大手メーカーから出ている浄水器の方が性能よいのでしょうか？？
こんばんは、つくば市の研究者の卵です。つい先ほど、株式会社エコトラストというファウンテンキュアの訪問販売がきました。みなさん同様、当初は水道局の点検というような口ぶりでした。もちろん、訪問販売であるのは薄々気づいてましたので、理系研究者として、少しは色々な知識、本もあるので、みなさんのお役にたてればと思い、色々質問攻めにするため入れてみました。最初に水道水と、浄水機の水に残留塩素判定試薬と称した液体をいれ、色の具合を見せられました(水道水は黄色に変わる）。試薬の名前を聞いても、わからないと言っていました。しかし、これは、「オルトトリジン溶液」であることが、色からばればれでした。この溶液は現在、厚労省で発癌性のため、使用禁止物です。そして、機械からでた水に家にあった、カビキラーを楊枝につけて、「色は少ししか変わらないでしょ、水道水は危ないですねー」と言いました。変わらないのは当たり前です。楊枝でチョンチョンでは、コップに対する塩素の絶対量が違うですから。また、機械の中身を聞くと、「銅亜鉛合金(真鍮のこです)でのメッシュで鉛、塩素、水銀を取り除き、その後マイナスイオン化にして、アパタイトなどのセラミックを3種類通して、水のクラスター(クラスター=分子の集団)を小さくする」と言ったました。確かに真鍮には電気化学的に除去作用はあると思いますが、水銀は無理だと思われます。また電気を使わないで、マイナスイオン（そもそもマイナスイオンが怪しい）負に帯電させることを不可能です。そして、セラミックに水を通したところで、さほど物は変わらないと思われます（私はセラミックの研究をしてます）。水のクラスターなどを小さくすることは、おおよそあの程度の機械で不可能ですし、クラスター自体をよく理解していないようでした。私は、文系で専門的な知識はないので、購入後、といわせてみて下さいと言われました。買うそぶりを見せると、皆さん同様、クォークを通すローンの用紙を持ってきました。さらっと書くと、DVDと名刺をもらいました。そのDVDをすぐ見ると、だたの販売促進DVDでした。機械の内容などは全然わからない、意味のないDVDです。名刺には特定非営利活動法人 日本生活向上協会正会員東京商工会議所正会員アフター部課長と書いてありました。DVD、名刺は回収されてので記憶なので、名前までは思い出せません。最後に「実は私学生なんで、ローンは組めません」というと、「職業は適当で大丈夫なんで」というので、「身分詐称はしたくありません」と良い、判定試薬の入った黄色の水を私が、一気に飲むと、あきらめて帰りました。発癌性試薬ですが、タバコを吸う私には関係ないんで。ながながと書き、この程度の情報ですが、お役にたてれば幸いです。
はじめまして。私も昨年はじめ頃ファウンテンキュアを購入しました。当時は「高い買い物をしてしまった・・」くらいにしか思っていませんでした。 それから何ヶ月かして、架空請求のハガキが何通か届くようになり、訳のわからない電話が約半月毎にかかってくるようになりました。私は一人暮らしをしているので固定電話番号ではなく、携帯電話番号で契約しました。もう何年も携帯を使っているのに浄水器を買って以来、このようなことが頻繁に起こるようになったので、名前や住所などの情報が悪徳業者に漏れている・・と不安を抱くようになり、インターネットで調べてみると、ここにたどり着きました。 私は脅されたわけでもなく（断らなかったので・・）、浄水器購入を考えていたので購入してしまいました。逮捕された人が家に来ていたと知り、驚くと同時に断れば怖い目に遭っていたかもしれないと思うと、購入したことが良かったのか悪かったのか・・・（決して良かったとは思いませんが）とても複雑な気持ちです。 そこで質問させていただきます。この会社があまりよくないという事はわかりましたが、ローンを組まされたクオークという会社は悪質な会社ではないですよね？返済がまだたくさん残っていますが、完済後も「まだ払い終わっていない」などと言われたりしませんよね？通帳には引き落とされた記録はありますが毎月引き落としの明細書を受け取ったことはありません。引き落とし予定の一覧は一番最初に送られてきましたが、払い損になっていないか心配です。 自分が無知であることに呆れますが、上のことで何か知っていることがありましたら情報を提供してください。よろしくお願いします。
＞つくば市の研究者の卵さん「判定試薬の入った黄色の水を私が、一気に飲む」って、これはすごいですよ。飲もうと思わない（飲めると思ってない）から・・・。ネ申。＞ききさん基本的に、信販はそこまで悪じゃありません。会社によって、悪徳業者との加盟店契約をなかなか切らないとか、業者が倒産した後の残債についてちょっとしつこいとかありますけど。普通は気にするほどでもないかと。毎月の支払い明細は最初に送ってきてると思うけど、来てなければ電話して送ってもらえないかな。
分校さん、ありがとうございます。 支払い明細は最初に届いています。が、不審に思っていなかった会社がいろいろと不安に思う出来事が起こっていたので、クオークも同じように悪徳だったらどうしよう・・・と心配でした。 まだ4年ほど返済期間がありますが、早目に残りを一括返金できるよう頑張ります。
つくば市の研究者の卵です。前回も書きましたが、試験薬の正体は明らかに「オルトトリジン溶液」です。発癌性ではありますが、タバコや、日々放射線やら薬品にまみれた生活をしている自分には、あまり関係ないので、いっきに飲まさせていただきました。しかし、決して体にいい物ではないので、飲まない方が良いのは当然です。しかしなかなか帰ってもらえないときには、一番効果的であと思います。2,3滴飲んだくらいでは対したことはないと思います（色はきついですけどね）。それに過去には普通に使われてたみたいですしね。
オルトトリジン溶液での残留塩素測定は、2002年に通達で禁止されたようで。ただ、規制は受けているけどアスベストのように完全に使用が禁止されてはいないので、入手することは一応できる、と。http://www.ureruzo.com/enso-o.htmここ見ると、黄色くなった後にお茶の葉を入れたり、黄色くする前に指でかき混ぜたりするといい感じになるらしい。しっかし、行政が水質調査に禁止している発がん性物質を堂々と使っているとは、さっすが悪徳業者ですなぁ。従業員も素で知らんのじゃないか？
私は一昨年の11月にファウンテンキュアを一括で購入しました。クーリングオフできることを知ってはいたので、親に相談したりネットで調べたり最終的にはフリーダイヤルに電話して質問攻めにし他結果購入し、ある程度納得し現在も使用しています。なんとなくこのログを見つけ読んでいるうちに少し不安になってきたのですが、やっぱり量販店などで売られている浄水器と比べてそんなに変わらないのでしょうか？販売業者が優良でないことはわかりましたが、製品自体も良い物ではないのでしょうか？水がまずい・おいしいということはもとより、水から有害物質を体に入れないために使用しているのですが…購入して（レンタルでも）使用してる方のうちこれからも使い続けるという方はいますか？
はじめまして。この春、転職を決意して、就職先を探している者です。関西の求人情報誌に「エスクリエイト」という浄水器の訪販募集が掲載されていまして、「初任給３０万円以上、日祝休日」という好条件に惹かれているのですが．．．訪販について良い噂を聞かないので調べていたら、ここに辿りつきました。やはりエスクリエイトという会社も極悪な会社なのでしょうか？給料も休日もでたらめなのでしょうか？何かご存知の方、アドバイスをお願いします。
売れれば３０万は楽勝ですよ。３０万どころか・・・そして日祝は原則休みでしたよ。ただ成績がかんばしくないと出勤になることもたまにありました。ただこれだけネット上で騒がれると仕事にならないのでは？
さっき「フォルテック」という会社の販売員が来てファウンテンキュアの説明していきましたよ〜．最初「いまこの辺の水が悪くなってるので，調査と活水の方法について説明に来ました」とか，まるで工事か何かで水が濁ってるみたいな言い方して，さも水道局からの委託で派遣されたかのような口調でした．うすうす悪徳訪問販売だとは思たけど，どんな口八丁が出るかと思って家に上げちゃいました．説明内容は，今まで皆さんが書き込んでおられるとおり．ほんとマニュアルどおりですね．ほとんど一方的にしゃべって，時折「塩素を含んだ水と，含まない水と，どちらを飲みたいですか」とかいった誘導めいた質問をして，当然「そりゃ後者でしょ」と答えると，それを購入の意思決定だと勝手に解釈してどんどん話を進めていきます．だんだん話が購入条件の事になってきたので，はっきり「いりません」と答えると，「さっき欲しいって言ったじゃないですか」などど寝言をぬかします（イッテネーヨ．それ以前に，聞かれてねーよ）ようやく本性を現し，いろいろと屁理屈をこね始めましたが，一つ一つ落ち着いてあくまで丁寧に反論．こっちだって伊達に会社で揉まれてねーよ，サラリーマンをなめんな！ようやくあきらめたのか，靴をはいてやっと帰ったと思ったら．．．最後の瞬間，態度を豹変してチンピラ化し「ええ加減なこと言いやがって，覚えとれよボケ！」とすごんできました．「襲ってきたら，正当防衛を装って過剰に滅多打ちにしてやろう」などと不道徳なことを考えてたので，驚きはしませんでしたが，さすがに少し緊張しました．結局その後すぐ出て行きました．ドアを蹴ってたみたいですが，ドアクローザのダンパーが重くてドアが閉まらず，音も出ず，全然迫力なかったよ，かわいそうに（カッコワル）ファウンテンキュア自体は，普通に（普通の価格で）売ってたら，そこそこいい商品なんじゃないかと思うんだけど，何であんな詐欺な売り方するのかね？あ〜気分悪かった．．．書き込んだらちょっと気が晴れたよ，ありがとう:)
実は「エスクリエイト」という訪販会社に就職が決まり明日から大阪本社にて 1週間研修をうけるんですが、ここを見てかなり不安になってきました・・・ やっぱりやめといた方がいいのでしょうか？ どなたか即答下さい。 自分で決める事なのは承知の上で・・・・。
日本環境設備株式会社の営業マンが他県までわざわざ活水器のセールスに来てました。オートロックのインターホン越しに｢水道の使用状況調査に参りました｣と言うので、｢聞きたい事はインターホンで聞いて下さい｣と答えると｢水道設備の調査ですので、玄関先でお話します｣とのこと。ドアチェーンをかけたまま、玄関先で応対すると、アンケート用紙を手に、｢ドア開けろ｣｢ドア開けるまでは何の商品の紹介か話さん｣と何度もしつこく絡まれました。名刺をくれと頼んでも｢話を聞かないのに名刺を渡せない｣などなど、｢話させろ｣｢ドアを開けろ｣とすごい勢いで脅されました。怖かった・・・。ちなみに、大阪市中央区上本町西１丁目の日本環境株式会社という会社です。首からかけた名刺は、名前のシールを上から貼っただけのヘンテコなものでしたよ。
先日、家にもファウンテンキュアの訪販がやってきました。自分は絶対にひっかからないと思っていたのですが、水質検査だといわれ、不審に思いながらもキッチンにあげてしまいました…（反省） 結局、購入してしまったのですが、次の日、やはり不審に思い調べてみたらココにたどり着きました。(++!)みなさんに感謝;-) よって、速攻クーリングオフの手続き開始！…なのですが、ひとつ心配な事が。取り付けられた活水機は、こちらから着払いで本社宛てに送っても、問題ないでしょうか？会社の方はそれでいいというものの、後になって、はずし方が悪くて壊れた。弁償しろと言われたら困る。かといって、取りに来てもらうのも怖い。 クーリングオフした方、またはこの業界、会社に詳しい方、よきアドバイスを。ちなみに会社は、大阪のエスクリエイトです。
クーリングオフ終わってから着払いで送り返してもいいよ。水抜きちゃんとして丁寧に梱包して送ればとりあえずOK。浄水器に関しては、「壊れた」と言ってこられたケースは聞いてない。心配なら、保険かけて送り返すとか。昔、布団一式を送り返してだいぶ後になってから「枕が無い」とゴネてきた会社があったような・・・。関係ないか。
分校さん お返事ありがとうございます:) 行政書士に相談したところ、万が一のことを考えて、引き取りに来てもらったほうがよいと言われ、家族と相談して引き取りに来てもらうよう話を進めています。 私、個人的にはもう、担当者や取り付けの方と顔を合わせたくないし、そのとき嫌がらせをされるのが怖いので、送り返してしまいたいところなのですが…:( ココでの皆さんがうけた被害を思うと、ナニがあるか分からないですからね。考えすぎならよいのですが。 しかし、分校さんはこのテの話に詳しいですね！とても参考になります。いろんな考え方、立場での書き込みが見られるようですが、浄水機・活水機の訪販による被害が、現実ある以上、今回ひっかかってしまったことを反省しつつ、こういった訪販が姿を消してくれることを願っています。;-)
俺の家にさっききやがったフォルテックとかいう会社の松村だか村松だかそんな名前のやつ俺がテレビでやってるような、押し付け販売じゃないんですか？と聞いたらさっきまで、丁寧だった口調が一変、めちゃくちゃ輩みたいな喋りになったで、買わないと何回も聞かれたから、あやしいからとか高い（１日１３０円って高くないですか？）とかいうと「お前あほか？」とか「１＋１も出来へんやろ？」とか言われる始末挙句の果てにお前の対応が悪い。お客さんやと思ってその態度はなんやとかいう始末で、あほなことにこんな会社のやつに説教されたよ社会人として、いくらお客さんでも誠意ってもんがいるやろやって・・・勝手に家に来て、ろくな説明もなしに、かっすいきがどうのこうのと、いらんっちゅーねん結局２時間ぐらい、家にいやがって、あのくそ野郎電話で抗議してやろうか。
kamikaze さんの6つ前の発言の anonymous 改め あのにます です．うちに来たのも多分そいつですよ，村松だか松村だかそんな感じのやつ．人をだまして家に上がり込んどいて，屁理屈じみた説教たれる，思い出すだけで腹立ちますよ．もう，くだらないことに気をとられるの無駄ですから，さっさと忘れるのが一番ですね．でも．．．もし電話で抗議したら，結果を教えてください（笑）
あのにます様返事ありがとうございますまぢむかつきますよねしかもあいつ中卒なんですよね・・・中卒を馬鹿にするのはよくないけど、あんなやつがいるから、世間はそうみるんだよこの商売、一番最悪な仕事だと僕は思いますヤクザよりもひどいよ。ほんと電話すると報復しそうな会社なので、一応警察に届けておきました結果どうなるかわかりませんが、一応名前と電話番号だけ残しておきましたので、何かあったら連絡くると思いますあのにますさんは、どこに住んでいらっしゃる方ですか？僕は和歌山なんですけど
kamikazeさま，こんばんは私は静岡西部在住です．> この商売、一番最悪な仕事だと僕は思いますたしかに，中には納得して購入されている方もいるかもしれませんが，ほとんどの方にとっては不愉快なだけの存在ですよね．．．
あのにます様静岡っすか！あいつそんなところまで行って悪事働いてるんやすげーうざい
本日、日本エコアートの人が来ました。掲示板に書かれてるように水道局の素振りだったのでついドアを開けたら急に入ってきて薬品を使った説明に入りました。変だと思ったのですぐ帰って貰い、インターネットで調べた結果、ここの掲示板にたどり着きました。この書き込みを見てかなり怖くなりました。皆さんも悪徳には気をつけてください。
無理！
千葉市在住の者です。
本日、エコトラストの人間がやってきました。
私は子供の相手していたので、妻が応対していたのですが、
気づいたときにはキッチンまで通していました。
127様と全く同様の状況でした(18人で来てるとか)。
会社名が「エコなんとかだったなー」
名前は「木藤」と名乗ってたなーと思って検索かけると
ここにヒットしました。
後でWebで製品確認したいから、名刺をくれというと、理由つけて拒否し、話題を変えてきました。
こんばんは(*^_^*)
私も総合技研から購入しクーリングオフをしたのですが、クーリングオフをしてから約一年半がたちました。本日、変な電話が入りました。
会社名はコニックス株式会社、総合日研の訪問サービスでの違法な行為を詳しく教えてくれとの事でした。コニックスとは活水器に投資した会社らしいです。今度会ってくれとの事ですが、持ち物が印鑑、免許証、給料明細、活水器の申込書だそうです。最後にクレジット会社等のブラックリストに載ってるかどうかを聞かれました。載ってると答えるとしばし無言になり電話を切りました。これって新しい手口でしょうか？
訪問販売ってそんなに悪いんですか？
私もコニックスから連絡が来ました。
協力してくれとの事ですので、会ってみる事になったのですが、ちょっと心配になってきました。
よく考えたら、給与明細や印鑑(それもシャチハタは駄目)持って来い等おかしいですよね？
＞コニックス
アポイント商法だろうな。ローン組ませる気満々じゃないか。その場で何か契約させられるぞ。
はじめまして。友人より、弊HPがあるとお聞きしましたので、僭越ながらこちらに書き込ませて頂きます（礼）
以前、千葉に居た頃に･･･総合技研より浄水器の訪問販売が来ました。かなり強引な２名の販売員で･･･３３番様と４８番様に似た感じで脅されまして･･･購入してしまいましたが、即座にクーリングオフしました。丁寧に水気を除去し、タオルとエアキャップを丁寧に巻いて、送り返しました。一応クーリングオフ確認の葉書を所持して居ます。
〒130ｰ0013 東京都墨田区錦糸町1-1-5 Aビル4F 総合技研株式会社東京第二支社 電話：0120ｰ54ｰ0032
ちなみに、当時押し売り販売に来た人間は
「営業：鈴木治」、「アンケート調査担当：新沢和宏」でした。代表取締役は･･･蓑田達也という人間らしいです（当時の申込書を見ながらの書き込みです。）
クーリングオフから現在まで２年半経ちまして最近・・・
「ここ最近、浄水器等の訪問販売に置けます、過剰な押し売り関連に対してのクレームが多くてですね。そのクレームを代理で承る会社が、私「コニックス」という者で御座います。本来は、お断りした顧客様のリストは既に廃棄しているべきなのですが、未だ顧客リストの中に○○○○（本名）様のお名前がありましたので･･･私、コニックスが代理で対応させて頂こうと思いまして、こうしてお電話差し上げました。」
ここでの着信履歴での電話番号は「03-6913-4770」でした。
一応ここは電話を切りまして、着信履歴にあった電話番号と、その「コニックス」を検索して見ました･･･すると･･･
「番号に該当するページが見つかりませんでした」
コニックスを検索しましても、「総合ビルマネジメント」とありますので、浄水関連のクレーム対応の部署は有りませんし、着信履歴をコニックスHPにある電話番号と照合しましても、そんな番号は無いですし･･･
大体２〜３週間に１度は連絡が来ます。無視の方向で行こうかとも考えてます。それか、携帯番号を変えるか･･･
突然の乱文、大変失礼致しました。
さがってぃ 拝
やはり^_^;皆さんの所にも連絡が入りましたか(>_<)本当にうざいですよね[ふがっ/]私もさがってぃさんと同じくシカトで行こうと思います。
でも家まで来るのかな？被害にあったひとはいないのかな〜？
今日、うちにもエコトラスト来ました。私は千葉在住です。
活水器のなんとか調査って言っていたような…。
私は以前、違う訪問販売で痛い目にあっているにもかかわらず、また家にあげて話を聞いてしまいました。
貯水タンクの写真を見せられたり、活水器を勝手に取り付けて水の飲み比べをさせられたりしました。皆さんが言っているのとほとんど文句は変わりません。
「レンタル料も新聞を新聞をとるのと変わりませんよ」と言われたり、夫に話さないとわからないと言うと、「水を使うのは奥さんです」と言われ、早く決断しろと目で言っていました。
早く帰ってもらいたかったので「水に興味ありません」と答えたら、速攻で活水器を取り外し、帰って行きました。
少しはいい人(?)だったみたいです。でもやっぱり訪問販売は怖いですね…。
はじめまして。横浜在住です。今日、日本エコアートの井上宝月なる
営業マンが来て、口車に乗って活水器（レプリゼント・ピュア）買ってしまった！
たまたま年休で家にいたら、皆さん同様のうたい文句で皆さん同様の金額で！一応ネットでチェック、と思ったらこのページにたどり着きました。むう、やはり悪徳なのか？なかなかいい奴に見えたのだが。ここはクーリングオフか？でもこの水結構おいしいんだよね。元の水がまずすぎることもあるけど。むう、でもでも２５万強は高すぎか。でもでも元々浄水器の類は欲しかったし。まともに買うといくら位なんだろう。むうう、早く決断せねば。皆さんはどのような決断をされたんでしょう？？？
初めまして。千葉県船橋氏在住のものです。
今日の夜８時ごろ、うちにも水道の検査を名乗る伊藤なる人物が来ました。会社名はうろ覚えなのですが、確か日本エコアートだったと思います。
それで、水道検査という言葉を真に受けて上げてしまったのですが、あとは皆さんと同じように、塩素検査で如何に水が汚いかを説明し、有無を言わさず渇水器（名前はわかりませんが、ステンレス製の筒を蛇口に蛇腹の金属ホースで繋ぐようなやつでした）をつけて、貯水タンクが如何に汚いか、他の会社が割高で使っても意味が無いかをとくとくと説明されました。
浄水器の導入は検討していたので話だけでもと聞いていたのですが、水の飲み比べとかをやっても効果がわからなかったので外して帰ってくださいと言った所、「最初から使うつもりなんかなかったんだろう。人をばかにするんじゃねえぞ」といきなり言い出しまして。「お前みたいなやつは仕事じゃなく人として、男として許せない」「喧嘩売ってんだな、表へ出ろ」などとしつこく言われ続けました。他にも危害を加える事をほのめかしたり、殴る素振りを見せたりと、平静を装いながらも内心生きた心地がしませんでした。
何とか不退去罪と脅迫罪を盾に警察呼ぶと言い続けて帰ってもらいましたが、何か報復があるんじゃないかと気が気ではありません。
そんな訳で少しでも情報を集めようとネットで検索したらここにたどり着いた次第です。
それで、セールスを断った方で、その後脅迫などが行われたという事は無かったのでしょうか？
相手が帰るまで本当に怖かったので、少しでも安心できる情報が欲しくて仕方が無いのですが……
乱文、失礼いたしました。
漂着者さんここに書き込むだけで誰だかわかっちゃうんじゃないんですか？日付けで。。。
初めまして。長野県在住のものです。
先日、水道の検査を名乗るフォルテック社の販売員に4時間くらい（途中で別の販売員と交代して）説明されました。金払わなきゃ駄目かと弱気になりましたが、なんとか踏みとどまれました。
ただ帰り際に、ユーザー登録されたので中途解約で30万払うことになるとか、弁護士費用とか金がかかるとか言われ心配しています。
契約書なしでそんなことってあり得るのでしょうか？
弁護士に相談しようか検討中です。
ハッタリなので無視で。
「ユーザー登録されたので中途解約で30万払うことになる」とか「弁護士費用とか金がかかる」
なんてのは真っ赤な嘘。こんの説明を堂々としてくるところが、いかにも悪徳業者ですな。
それ以前に4時間も勧誘を続けていることも問題だが。
弁護士には相談しなくていいけど、消費生活センターには報告しておいた方がいいと思う。
分校様
早速のご返事ありがとうございます。
やっと落ち着けました。
うちにもさっき水質調査と称したエコトラストの大崎竜也って社員が来たよ〜若い男だったな。
40〜50分位皆さんが言うような説明をしていって、
案の定即決を迫って来たので「もっと考えて家族と相談してから決める」って言ってもなかなか引かなかったけど、
「じゃあ名刺置いてって下さい」って言ったら名刺置いて帰った。
ちょっと不機嫌そうだったけど特に脅しとか無かったから運が良かったのかなあ？
皆さんも気を付けて下さいね。
書き忘れましたが私は栃木在住です。
うちにも来ました。
警察呼ぶところでしたよ。
二度と来るな。かなり気分を害しました。
こういう会社は、取り潰しして全員捕まった方が良いです！！
うちには何度か日本エコアートが来てます。
今日は彼女だけが家にいたので彼女が対応したんですけど危ないですね（汗
あと、朝日新聞の契約ってのも危ないです。。。
今とらなくてもいいから、１年後の契約でとか言ってきます。
その時に、１年後も金銭的に辛かったら遅らせても大丈夫って言ってきて、用紙に書いてるそぶりをします。
有名なところだからといって安心できるものじゃないですね（汗
あと、最近近所でアパートを狙った空き巣が流行ってるらしいです・・・
わざわざ一件一件回って空き巣の被害やらなんやらを教えてる連中もいるようです（汗
もしかしたら悪徳業者との連携もあるかもしれないので気をつけなければ・・・
皆さん気をつけましょうね☆
フォルテックが昨日来ました。夜勤明けで疲れてついつい話に乗っかってしまい、購入契約書までかいてしまいました。ここを今日見て、後悔しています。結局手数料込みで39万…。自分が契約したんだから、これからずっと？おいしい水を飲んでいけるしって前向きに考えようとしてたんですが、ほんとにこんな大金はらうほどの価値はあるのか不明です。今夜確認？の電話かかってきますが、そこでクーリングオフと言ったら、きれられちゃうのかな？１人暮らしってばれてるし、怖いです。誰かアドバイスください。
今日、悪質訪問販売の総合技研さんが来られました。
被害にあった時間帯は晩の８時頃でした。
この営業マンは自分は水道局の下請け業者を装ってました。
たしか、訪問販売法では晩８時以降の訪問販売を禁止してたはずなので
一応、業者が来た事を警察に通報しておきました。
色々調べてみるとなぜ晩の８時なのかと言うのはローンを組ませて、朝一で審査を通らせる為だと思われます。
皆さんも巧妙な話術に引っかからないように注意して下さい。
１ヶ月前にエコトラストがきて購入。。。即クーリングオフしました。
[いやー/]最近､茨城県(ひたちなか市)で一人暮らしを始めた者ですが･･･
来ました､｢環境サービス｣社員が｡県内や､近隣の福島県などの方は注意が必要かも知れません｡
6月21日､午後7時半｡
ナカモト､とか言ったかな､長野県出身で東京在住の23歳､妻子あり｡元とび職｡
書いてもバチは当たらんでしょう｡本人は自身を｢信用できる人物｣と自己推薦してたくらいですから､ここで一度書かれたくらいのことで彼のピッカピカの信用には何ら問題は無いでしょう(そういう問題でもないかな)･･･｡
浄水器50個を持ち込んで､同じアパート(4棟あります)を15人体制(！)で回っていたようです｡まさに｢強襲｣であります｡彼が今まで訪問した分は私以外皆契約したといいますが､これは話半分に受け止めておいたほうがよいように思います｡
どういう流れだったかは､概ね皆さんの書き込まれている通りです｡
あまりモノを強く言えない性格ですが(目をそらすクセが出てツッこまれた！)一時間半かけて､こちらも半分意地で粘って粘って帰っていただきました｡9時になれば帰っちゃうので(例の｢協会｣の行動指針にあるようです｡しかし､｢一時間以上居るのは避けなさい｣はまんまと破りましたネ)､それまで粘れれば何とかなるようです｡おかげで､テレビも夕ご飯もドライヤーかける時間(入浴直後)も､全部飛びましたが･･･｡
｢絶対損はさせません､そういう事例(←ただし､直接寄せられたクレームのみ｡ここがマジック？)も過去一件たりともありません､私を信用してください｣心のどこかで信用されないんじゃないか､と思っているからそんな言葉が出るのでは？と思うのですが｡それで余計怪しくなるわけです｡ま､分かりやすいのはいいですが｡
いざ断ろうとすると､アナタみたいな人は初めてだ､みんな契約している､なんでこんな｢明らかに｣いいモノを､おトクなものを､いい機会を断るのか､断る理由を聞きたい､それまでは帰れない､アナタだって品質を確かめたじゃないかとゴネ始めました｡
以下､
｢親が･･･｣→｢27にもなって?｣
｢家族全体の思想､信条､宗教といった問題です
(←オレもつくづくバカだなぁ､笑ってやってください)｣
→｢アナタ学会員か何かで？(ちがわい！)｣
｢よくわかんないので･･･｣→｢だからぁ､どこが？｣
｢もう一度自分でよく情報を収集して考えてから･･･｣
→｢今､考える時間も情報も与えた｡どうせネットでしょう？それとも､店頭で全ての浄水器を飲み比べする気ですか？だいたい､アナタのような人は2､3日経てば水のことなんかどーでも良くなるんだ｡同じオトコとしてよくわかります･･･｣
｢貴方の話だけでは･･･｣→｢私を信用していないのですか？(←ちょい泣き落とし)｣
｢『強制ではない』と言いましたよね？｣
→｢じゃあ強制なら買うんですか？｣
(以上､全部ひっくるめて｢いいわけ｣だという｡落とす自信はある､ともほのめかしてました)
｢野菜ジュースや牛乳の空き容器がありますね｡『ヌーダ』とか｡健康には関心が高いんじゃないですか？｣とも言われました｡部屋の片付けはしておくもんですネ｡
電話いじりもやってましたね｡言葉遣いはあくまで丁寧だけど､だんだん高圧的になってくる｡
また｢査察
(｢体質改善｣に取り組んでいるかどうかチェックに来るそうな｡なんでああたに指導されにゃならんのですか！そんなにやりたいなら､保健所の職員にでもなりなさい！そういえば最近は､｢保健所｣とは言わなくなっているような･･･)｣に来るようなことを言ってましたが､これはどうなんでしょう･･･｡
｢今まで何のために説明したんですか！(←知らんがな･･･こういうケースを想定してないほうが悪い)おかげで3軒分の時間を損した(私はその分､貢献した？)｣と言ったので､謝ってみたら｢ケーサツいらない｣ってサ｡自分のような人間が､世間でどう言われているか分かっているんでしょうか｡マッタク､何を言わんかや､です｡
そういえば｢ケーサツ呼んでもムダですよ｡こちらは押し売りも､手を上げることもしていませんから･･･｣とも言ってましたネ｡
｢査察｣のことも念を押して言って､帰ってゆきました｡これから当分｢灯火管制｣による居留守をやるつもり｡それと場合によっては警察､公的機関にも相談でしょうね｡明日以降になりますが･･･｡
表札のマーキングは消しました｡皆さんの書き込みを見てあっと思い､すぐチェックしたんです｡｢NH｣｡販売員氏のイニシャルのようです｡
内心､相当怖かったです｡初めての経験でしたから｡今もかあーっと体が熱いです｡おかげで老廃物排出はファウンテンキュア並の効果が出たかな？(笑)そのテンションで書き込んでしまい､まとまりがいまいちな長文になり失礼いたしました｡
クーリングオフして商品は宅配便で送り返す。もちろん着払いで。
会わずに済みます。
確認の電話は信販会社からだろうから、その場でクーリングオフすると伝えても文句は言われません。
クーリングオフ通知書いてコピーを残しておいたほうがいいですよ。 ちなみに私はクーリングオフ通知送ったら返って来たけどそれでも証拠になるらしです。
分校さん、○○○さん、ありがとうございます。やはり信販会社の人はあっさりでした。
本社に電話したら、着払いで送るように言われたので送りました。内容証明書いてクーリングオフしようと思います。また、何かあったらご報告します。ほんとにありがとうございました。
私の場合も、環境サービスが群馬まで来て、まったく同じような手口でファウンテンキュアを進めてきました。浄水器がほしかったのと１２年間もつとのことで買ってしまいました。クーリングオフ期間が過ぎてしまったので、とりあえず消費者センターでパンフレットの機能や販売の仕方に問題がないか相談したいと思います。みなさん、買い物の際は慎重にも慎重に！！
福尾裕一郎容疑者と徳原祥男容疑者のその後はどうなってますか？
元社員さんor現役社員さん教えて！！
以前、ファウンテンキュアを購入しました。
少し前からコニックス株式会社より電話がありました。
今もしつこく電話がかかってきます。
持ち物については特に言っておりませんでした。
１５９さんの文章を読むと持ち物が印鑑、免許証、給料明細、活水器の申込書がいるそうですが。。。怪しいですよね？
電話の内容は
「総合技研社員の販売時の対応を教えてください。
その上でサインを頂きたい」と
電話ではだめか聞いた所、
「以前、言った言わないでもめ事になりましたので」
・・・？？この言葉がすごくひっかかっております。
もしちゃんとしたとこであれば、今後のメンテナンスが安心ですが、
どなたかお会いした事がある方はおりませんか？
１８１の続き
１．お詫び
（１）「１５９さんの文章を読むと持ち物が印鑑、免許証、
給料明細、活水器の申込書がいるそうですが」と
書きましたが１５４さんの書き込みでした。
（２）「総合技研社員の販売時の対応・・・」と書きましたが
「総合技研またはファイン技研社員の販売時の対応・・・」
です。
２．コニックス株式会社をｗｅｂで調べる限りでは
「総合ビルマネジメント」の１社だけでしたので、
上記問い合わせをしました。
回答は、「当社は関係ありません。警察に届けられた方が宜しいです」とのこと。
３．２で質問があります。回答お願いします。
（１）会社名は重複しても良いものですか？（知らないので）
（１）でＮｏの場合、明らかに個人情報の流出ですよね？
総合技研andファイン技研を訴えた場合どうなるか？
訴えはしませんがｗ
以上
1ヶ月ほど前フォルテックが来て、活水器とシャワーセットを購入しました。（60万ほど）
知り合いも浄水器を25万で買ったと言ってたので相場がそのくらいだと思ってました。
しかし別の知り合いに、活水器30万で買ったことを知られてしまい
「高すぎ、絶対騙されてる」と言われ、ネットで調べました。
レンタル1ヶ月約8000円の72回払いだったのですが
試しに1ヶ月間だけ使ってみたいと言ったところ、「以前、転売されて逃げられたのでそれはできない」と言われました。（これって理由になるんでしょうか？）
「この商品を買ったことを誰にも言うな」と言われました。
理由を尋ねると「特別な商品だから」といわれました。
シャワーですが、1ヶ月ほど使い続ければ頭のかゆみがなくなると言われたのですが、未だにかゆみが取れません。←うその説明？
「高すぎ、絶対騙されてる」と言われ、ネットで調べました。
↓
そして不安になり、こんな被害報告ブログへカキコってね♪
だから聞こえは悪いが、誰にも言うなと…。そゆ事でしょ。
その旨まで言われてません？担当者の説明不足かもね。
逆に、どうして第三者へ購入の事を話してはいけないのかを聞くべきでは？your self.
「特別な商品だから」では納得していないのでしょう？
「以前、転売されて逃げられたのでそれはできない」と言われました。（これって理由になるんでしょうか？）
↓
なる か ならない か微妙なトコですが、更にキチンと疑問に思った点はやはり問いただすべきですよ。日常生活においても言える事ですしね。
なんでもかんでも自分の気が済むまでお試し出来れば、さぞかし良いでしょう。それが出来る会社は世界に幾つあるのかな。
チョッと皮肉な文になった気がします。御免なさいね。
何となく伝わりましたか？
>>１７９ ああああ
私の場合も、環境サービスが群馬まで来て、まったく同じような手口でファウンテンキュアを進めてきました。浄水器がほしかったのと１２年間もつとのことで買ってしまいました。クーリングオフ期間が過ぎてしまったので、とりあえず消費者センターでパンフレットの機能や販売の仕方に問題がないか相談したいと思います。みなさん、買い物の際は慎重にも慎重に！！
↓
浄水器がほしかったのと１２年間もつとのことで買ってしまいました。
↓
随分と気持ち良く購入した様ですが、それで何故同じ手口になるんです？あなたに落ち度は少しもありませんでしたか？
面白半分に火に油を注ぐような書き込みは、他の人の書き込みの信憑性や品位を下げます。お止めなさい。
とりあえず消費者センターでパンフレットの機能や販売の仕方に問題がないか相談したいと思います。
↓
粗探しにしかとれませんね。これで『同じ手口』とは笑止千万。
[にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/]
[にひひ/]悪徳商法バスターズのみんなコンチハーーー！！！！[にひひ/]
日本エコアートってのは知らんが(最近、悪名として良く耳にするが)JESは以前に働いてたぜぃ！[にひひ/]
客観的に意見してやるから[クール/]マイナス思考の強い奴は質問してきな！！[にひひ/]でも簡略して聞いてナ！メンドクサイカラよ！！[いやー/]
変わり者は何人かいたけど、全然悪い会社じゃ無かったからな！[にひひ/]
>>１７３ ○○
１ヶ月前にエコトラストがきて購入。。。即クーリングオフしました。
[いやー/]だから何だよ！？どした？どしたどした？(ザ・タッチ)
事故報告書じゃねんだからいいんだよそんなの！ワラ[にひひ/]
なるほど。。。。まぁ確かに。。
初めてカキこします｡皆さんのおかげでク−リングオフする事が出来ました｡ いつもはインタ−ホンで断るのですが、水質調査だと言われついついドアを開けてしまいました。それに名札もつけていたし。以前から旦那に浄水器をつけようと言われていたのもありついつい契約してしまいました。契約したのはフォルテックのファウンテン・・・でした。旦那は怒りはしませんでしたが「おかしいから一度ネットで調べや」と言われ探しているうちにここにたどり着きました。口文句はみなさんが言っていた通りです。来た時は晩御飯を作っている時でその後２時間半居座られご飯も出来ず水は出すし挙句の果てに次々とコップを使われ散々でした。その後違う人が取り付けに来てまた２時間居座られてしまいました。ご飯を食べる時間もなく、2人目が帰った時間は１１時前でこの時間には食欲もありませんでした。皆さんのカキこを見てソッコ−ク−リングオフしました｡そこで、皆さんにお聞きしたいのですが違う会社に個人情報が流れて来るってことはありますか？
『調べる』という行為をITで行う人は本当に多いですね。
手軽に多くの情報を見る事が出来るので勿論間違った行為ではありません。
しかし、このブログを観覧して『真実』と結論を出すのは早合点の場合が殆どだと私は認識します。
こういったサイトはあくまでも、所詮は人の意見という事を理解して結論を出さなければいけないのは言うまでもありません。
あなたは確実な情報を元に結論を出せましたかね!? 笑
まぁ勿論、そこまでの器をあなたに求める事も無いですが…一体、そのフォルテックさんはあなたにどんな犯罪行為を働いたのですかね。笑
一つ質問です。
「個人情報(/_;)個人情報(T_T)」と言ってますが、漏れることで起こるはどんな危険性かと認識していますか？
病院?小売店での買い物時?ＩＴなどと、普段私達はあらゆる場で個人情報を提示します。
その時は不安は無いですか？それは何故でしょう？
あなたが思っている程そういった事に日本の対応は悪く無いですよ。
訪問による悪徳犯罪行為…学生でも警戒する今、それが難しいから遠隔的な犯罪が流行ったのです。オレオレ詐欺に振り込み詐欺なんかが代表的ですね。
それを踏まえた上で理解に苦しむ事があれば書き込み下さい。私が答えますよ。
>>ウシ
少し頭使って考えてから書いて欲しいもんだ！何が「ソッコーでクーリングオフした」だ。ﾜﾗ 何歳なんかな。
でもまぁ、こんな人がいるからある意味商売が成り立つんだな。うん。
アッハッハッ!!
> 来た時は晩御飯を作っている時でその後２時間半居座られご飯も出来ず水は出すし挙句の果てに次々とコップを使われ散々でした。その後違う人が取り付けに来てまた２時間居座られてしまいました。ご飯を食べる時間もなく、2人目が帰った時間は１１時前でこの時間には食欲もありませんでした。
十分迷惑かけられてるなぁ。そこはノーコメント？ｗ
まぁ、個人情報流出を五月蝿く言うつもりは無いけど、要するに次々販売の心配してるからこそのカキコだろうよ。
次。
人を堂々とコケにして笑える神経があるから務まるんだろ、と思われるだけ。書かない方がいいと思うけどな。
まぁ、それも晒しの意味ではOKか。
>>分校
コンニチハ。お久しぶりです。
おっしゃる事は、良く分かります。
そんな事も言えますネ。(^-^)
はじめまして茨城県在住の会社員です。
早速ですが､ファウンテンキュアを2001年9月に購入して
現在も問題なく使用中です。
しかし､掲示板を見ていて不安になってきました・・・。
今後､赤ちゃんのミルク等にも使用する予定ですので
基本性能及び現状性能がとても気になります。
そこで皆様にご教示頂きたいと思います。
①ファウンテンキュアの性能及び品質です。
大手メーカーの品物と比較して活水器としての性能及び品質は
どの位のレベルにあるのでしょうか。
②現在性能が維持されているのか不安なので､現状性能のチェック
を兼ねてカートリッジの交換をお願いしました。来週早々にも
来て頂く予定です（無料だそうです）。
現状性能のチェックを実施する際､どのような点に注意して見れば
いいのでしょうか。
検査結果の判断基準がわかりませんのでごまかされそうです・・・。
基礎的な知識も併せてご教示頂けませんでしょうか。
P.S.家に来た販売員は､おとなしかったですヨ。
多分､私の態度がデカイので控えめなのか・・・。
結構､キレキャラなので何か言われたらブチキレますのでご安心。
握力70ｋｇ､背筋力240ｋｇ、ベンチプレス160ｋｇですので
その辺のチンピラさんは､ボコボコでした・・・です。
以上､宜しくお願いいたします。
いらん事書かなきゃいいのにねぇ・・・[あわわ/]
偉そうに書いてる割に小心者なのね・・・・
性能＆品質なんて自己判断でしょ？心配だったら買い換えたらいいんじゃ？
あなたは電器屋で物買っても自分で判断しないの？
問題なきゃええやんか！
ずっと見させていただいたのですが、居座られたとかいろいろ書いてありますが営業マンの方たちも仕事で必死になってやっているので断るにはこちら側も強く出なければいつまでたっても帰っていただけないと思います。
ただ私は会社の人がきたら、ちゃんと商品の説明を聞いてどうするか決めるべきです。
このところ、訪問販売では悪質のものが一部あることで一般の会社の方たちに影響がでていると思いませんか？営業マンの中には家族を持っている方もいるでしょう。
私が言いたいのは営業マンが長く居座ってしまう理由をもう一度考えて欲しいということと、そして営業マンが悪印象＝その会社の商品に落ち度がある とも限りません。
私は先月環境サービスという会社の営業マンが訪ねてきました。
2時間くらいお話を聞き購入することにしました。
赤ちゃんのミルク作るのにも使ってますよ。
私は手荒れが最近ひどいのですがファウンテンキュアで手を洗ったりお皿洗いをしていたら少しずつ赤みが引いていきました。
手を洗っているときに水が柔らかいようなかんじです。
ファウンテンキュアを購入するまでは1日に1リットルのペットボトルを炊事やポットなどに入れる水、飲み水含めて3、4本使っていたのでかなりお金がかかっていました。
形も部屋のイメージを壊さないようなデザインなので気に入ってます。
会社に落ち度はあるだろうけどね。
↑
有るとして会社ではなく、訪問者にね。
>>194 分校
十分迷惑かけられてるなぁ。そこはノーコメント？ｗ
↑
コメントしたろか？？[クール/]
また討論したいの？？[いやー/]
誹謗中傷無しでこのガルロ様が受けようか？？[にひひ/]
はぁ〜、眠い♪眠い♪[zzz/]
使用者責任絡むでしょ。
何気に賢と獣の違いが出てて面白いなｗ
どうぞご自由に。
使用者責任？肖像権や著作権が絡む時に使う言葉と思うが、アナタは何についての使用者責任を言っているんです？？？？
うん？
民法第715条だよ。
使用者責任ってのは、バイトとか被用者が不法行為をした時に雇い主にも一定の条件をみたせば損害賠償請求できるとゆーもの。
>バイトとかは金もってないことが多いし、仕事中に不法行為をしたなら、仕事によって利益をえてる使用者に責任を課してもいいかなと。基本的にはそんな法律です。
それは分校さん、自分の解釈？
あれぇーっ！？
分校の得意技『知ったか』だぁ!!!!
この調子で間違ったアドバイスまでやってのけるからビックリだぜ！ワラ
はじめまして。まさか、自分が！って感じだったんですが、
気がつけば、はんこ押していました。
かな〜〜り高額な商品購入しまいました。
もちろんクーリングオフするのですが、後日メンテナンスに２人で来るってことになってます…
また何か高額なもの購入させるつもりなのでしょうか。
クーリングオフしてもくるつもりなんでしょうか。
恐くてしょうがありません。
＞むーさん
浄水器販売業者の次々販売はあまり聞きません。可能性は0ではないですが。
クーリングオフして、通知が届くのとメンテの日が入れ違いになるようだったら、予め電話しておいた方がいいですね。
クーリングオフして、返品が終わってしまえば、その後は意外と静かなもんです。嫌がらせするくらいなら他当たるでしょうし。
ちなみに、業者によっては、引取りに来ずに「商品を宅配便で送り返して欲しい」と電話してくるところもあります。
＞賢王さん
で？ それが何か。
営業マンの不法行為について、会社が責を負うこともある、ってことが言いたかったんだが。営業マンだけが責任を負うんじゃなくて。
まぁ、全てのケースで使用者責任絡むわけじゃないし、そもそも不法行為かどうか、という点もあるけど。可能性について挙げてるのは言うまでも無く。
獣の方はここんとこ煽りしかしないですね。得意技ですか。
なんで書く順番決まってるんやろ。順番変えたらどうなるんやろ。
どうでもいいけど。
あと、肖像権・著作権と使用者責任の絡みというのが分からんかったので知りたかったんだが、参考URLあればよろ。まぁ、これも本筋から離れるからどうでもいいんだけど。
煽ったり開き直ったりお願いしたり‥ヤレヤレ。ヾ( ´ー｀)
最近、薄っぺらくなってきたなぁ。
>>208 むー
まさかオレが!?気が付けばハンコ押してました。勿論クーリングオフします♪
って‥。言うまでもなく、ため息です。
正直に分校さんは、こういった書き込みをどう思います？
最近、書き込みしてくる人間の内容は見ての通り『薄っぺらい』。
何だかんだと、あなた(分校)と話しているのは『理』と『筋』があって面白いのですが‥。
こういった輩のしょーもない書き込みだと、あなたと私が討論するのも馬鹿らしいですよ。
それとは別にピュアとイノセンスを持って、一度逢ってみたいものですなぁ♪
フフッ。
内容が薄っぺらいというのは分からんでもない。契約に至るまでの経緯や、はんこを押した後で解約しようと思うようになった理由、その辺が肝心なところだけど、言及がないんで。
ただ単に「悪徳商法のホームページに載ってたから」というのは理由じゃなく、やはり「こういう点がおかしいと思って、だから解約しようと思った」という部分。買う側も売る側も、そこ。
ただ、「契約したけど解約しました」という結果だけ記したらそういう文になるだろうし、逐一、経緯や理由を書き綴れとまで縛ると、気軽にコメントつけようと思った人には負担だろう。既に同じ事例も溜まっているだろうし。
つまるところ、この欄が議論する場、質問する場、それと単に自分の事例の報告をするだけの場、現状がそれらを兼ねてしまっているゆえ、全てのコメントに対して同じ土俵に乗せるわけにもいかんと思うのよね。一見さんも多いし。
まぁ、クーリングオフするにしても期間が限られているわけだし、あんまり余裕が無い状況での判断をさせられている、ってのはあるだろうから、コメントの内容が薄く感じるのは致し方ないのかな〜とも思う。が、見方を変えると、それもまたリアリティー。
共感and納得。
昨晩、エスクリエイト名古屋の人がやってきました。
かなり疑って質問攻めにしましたが、「水質調査」と何度も繰り返す
ので、ついドアを開けてしまいました。
営業の人もサービスの人も、威圧的でも暴力的でもなく、物自体が
とても興味のあるものだったので、契約してしまいました。
今日、冷静に考えるとどうも「腑に落ちない」感じがしたのでネット
で色々検索してみました。
決めました。クーリングオフ。
二度と係わらなくてもいいように、行政書士の方に間に入ってもらい
ました。（費用は掛かるが、一切係わりたくなかったので）
手続きが済み次第、着払いで送り返すつもりです。（今、水抜き中）
不思議なことに契約をしたら「おまけ」に「シャワートップ」をくれ
ました。・・・・なぜ？
はじめまして。
日本エコアートきましたよ。
説明聞いてサイン書いてキャンセルしたらキレましたね。
人の話し聞いてないとか、弁護士の知り合いがいるから勝てるとか最悪ですね。
私のところにも伊藤って人でしたがいい感じの人かと思ってました。
サインかいてしまって、ほかの人物に交代したのですが、そいつがキレました。
なんなんですかあの会社は？
本日、『エコトラスト』という会社の人間を不覚にも家に入れてしまいました…。
契約書にサインをして、その営業マンが商品を取りに行っている間にこちらを見つけ熟読。
戻ってきた営業マンに「やっぱりこの契約無かったことにして下さい！」と言ったら、そんなり契約書の控えを返されて帰って行きました。
人間的にはこちらに書いてあるような事は無かったので安心しましたが、契約書を全部返してもらい今自分の手元にあるのですが大丈夫ですよね？
あちらに契約書の控えが無いからには契約した事にはなりませんよね？
ご教授下さい。お願いします。何か怖いです…。
今日の20時ごろ環境サービスがきました。
インターホンで怪しかったので「結構です」と言って、スルーしました。
千葉県野田市民 気をつけて！！
[あわわ/]どうしよう・・・
総合技術研で活水器買う
↓
コニックスから連絡来る
↓
ファンド契約で100万(ローン)
↓
明日向こうで会う約束(携帯に全然出ないのでしつこくかけたら「ファンドについて詳しく説明したいから、ファンドマネージャー呼んで3人で話そう」って言われた)
って状態になってここの存在知っちゃったよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
遅すぎたぁ〜ＴＴ
今日友達から電話番号からの登録調べる携帯サイト教えてもらって、
調べたら「江東ラミネート㈱東京営業所」なんてのが出てきて・・・(ものづくり企業検索ってのには載ってるんだけど、ここって信用できるのかな？)
諸事情で(振り込まれてると思われる)自分の銀行に確認に行ってないんだけど・・・・・
あーもー、活水器だけで諦めて、元を取ろうなんて欲を出さなきゃよかった
〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
元、環境サービスの社員です。。。。
聞きたいことがあったらなんでも答えますよ
>>219環境マニア
誰だオメー？？？？？[いやー/][いやー/][いやー/]
俺の事知ってるか！！？[目が/][はてさて/]
解るか？[クール/]
ってかお前は、質問に答えられるほど賢いんか？？
賢王ロジャーさんは、知り合いか？[いやー/][いやー/][いやー/]
あの人並みに、キチンとした回答出来んのか？？[目が/]
適当な発言は、誤解を招くから簡便しろな！！[にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/]
獣王ガルロ…相変わらず口が悪い…。[パンダ/]
しかし適当な発言…無知な事…誤解を招く…。
元環境サービスの社員…注意するべきではあるぞ…。
おい！ガルロって奴お前は誰だ？元社員か？だったらお前より
役職は上なはずだな・・・・会ってたらきっと敬語で話してたんじゃないか？お前・・・お前よりは詳しいし裏も知ってる。
口の利き方教えたろうか。小僧！
ここの系列の上は在日の人だよ。
在日だからどうこうと言うのは俺には無いが
ハングリー精神というかナニクソ精神は相当なもんだと思った。
環境マニアさん、ガルロはおそらくアクセス制限の対象になったかと…
毎日ご苦労様です。平日はこの掲示板を見る気力もありませんよね[涙/]
杉並区在住のものです。たった今日本エコアートの人が来ました。会社を休んで昼間からのんびりしていると、「水道の検査と活水処理をさせて頂きます。おたくまだですよね？」などと言って現れました。立ち振る舞いが業者の営業などではなく、水道局などの検査っぽかったのですが、「カッスイ処理とは?」の私の質問に「お宅まだですよね？」しか答えなかったので不審に思い「今月で引っ越すので結構です。」と断りました。
相手は「どちらへ引っ越すので・・・」と言いかけておりましたが有無を言わさずドアを閉めました。
不審に思いネットで調べたらこの掲示板にたどり着きました。やはり怪しい業者なのですね?
千葉だけでなく23区にも出没するようです。
僕は平日も見てますよ。現状確認さん
ここのﾚｽはくだらなすぎる・・・・・
契約したのは自分なのに。。いつも人のせいみたいなﾚｽ・・・・・
販売側の意見・・・・騙すつもりの奴もいれば・・本気でいい仕事してる奴もいる・・全部を一まとめにしないでほしいのもたしかだね。
訪販＝詐欺師。これはおかしいな！
訪販＝押し売り。これはそいつ次第＆会社次第だね。
その支店のやり方。ﾉﾙﾏはあるから、同じグループでも色が全然ちがうし・・・くだらないﾚｽはやめてくれ皆。。被害妄想もいいとこだぞ。
ってか訪販はどこにでも出没するから。。。地区限定じゃないぞ。
毎日。違う場所＝テリにいくしね。いやだったら玄関開けなきゃいい・・しかも今は。水質検査などは言わないだろ。たいていみんな、水質検査で来たとか言うが俺は言ったことないし。そういう被害妄想強い奴らが、聞いた言葉並べて、水質検査とかほざいてるな。。いつもの事だが。。まぁいい・・・・・・・
もっとまともなﾚｽ書けば？被害妄想はもう飽きたし。。
買った人達は営業マンも気に入って買ったんだろ？
人に流されて買ったり。やめたり。あんたら、何者だ？誰？って感じ！自分決める事できないのか？TVや新聞しか信じられないのか？
だとしたら、これからは生きるのがきついかもね。。ガンバレ！
先日、さいたま市に日本エコアートが来ました。
ドアを開けて応対していると、妙に早口。
肝心なところとかよく聞こえなくて、色々と問いただしていると、
部屋の中をちらちら見ながらの返事。
超〜怪しいと思い、断りました。
その後、マンションの他の部屋とか、近くのアパートとかに行って、
あちこちで「日本エコアートで〜す。」が聞こえてました。
さいたま市民の皆様、要注意です。
さてさて、福男、徳原また総合技研、フォルテック、ファイン、そっち系の
ことなら何でも聞いてください。
マジ何でも知ってます！！
私はそのグループの元トップ営業マンでしたから！！
このグループの奴なら俺の名前出したらすぐ分かるぐらい有名やから〜。
ほ、ﾄﾞｼﾄﾞｼと＾＾；
yahoooooooさんこんにちわ・・・・
僕も関東の元TOP営業ﾏﾝです。多分お互い名前は知ってるでしょうねｗ
ここのレスは・・・本当にある事ない事ばっかりですよ。
実際・・関西と関東の営業方針が全然違いますけど・・・
関東ではほとんど検査など偽って入ったりはしませんでした。
まぁ皆買った事＝高額な物に対しての不安からここにきてる人が多いですけどね。訪販＝悪徳のｲﾒｰｼﾞが強いみたいですね。
自分は正統派でしたから・・・・押し売りとかはﾁｮｯﾄって思います
環境マニアさんどうも！！
訪販が悪いイメージついてるのはしゃあない事ですよ！！
まぁ、そんな事より俺は岩佐がムカつきますけど・・・・。
環境マニアさんはどんぐらい前まで働いてましたか？？
豊田とか、知ってます？？
そうですね・・・岩佐は裏 表が強いですね。。
売れる営業ﾏﾝに対してはいい顔しますね。
豊田さん＝部長だった人ですかね？
私は去年まで在籍してましたﾖ
上の名前を出したら大体はわかりますよ。。
環境マニアさんへ。
あっ因みにインフィニティ杯で時計を貰ったのは
何を隠そうこの僕です。
サイパンでしゃべってるかも知りませんね＾＾；
大阪で知ってる人とかいます？？
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨ杯・・・・懐かしい響きですねｗ
時計を取った人ｗ絶対知ってますﾖ
サイパンで会ってますね 確実に。
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨ杯僕も取りましたｗ
さっき日本エコアート来ました。
1日130円のレンタル料で5年契約でした。
即答は出来ない、考える時間が欲しいと言うと
「考える？ん･･･単純に欲しいと思いますか？思いませんか？」という返し。
後でネットで調べようと思ってパンフレットをくださいと言うと
パンフレットはお配りしてないんですよ、だそうで。
検討する時間を与えないでその場で決めさせようとするのはおかしいので断りました。
「いいものだから使って喜んでもらいたいから」とか言ってたけど、
だったら考える時間を与えてでも契約してくれる方がいいだろ。
最後、帰り際に試薬を忘れていきそうになったので
「あ、これ」と手渡すと冷めた反応。
おめーの忘れモンを蓋まで閉めて渡してやってんのに何だその態度は！
もう訪問販売は一切禁止にしてくれないかな〜。
めんどくさいよ。邪魔くさいよ。
↑君さぁ・・・・本人に言えばいいのに・・・
ここだと強気だね・・
だから、何って感じになってるよ
みうら
誰だ！てめ〜？
適当なこと書いてると、拉致るぞ！
こんにちは。今いろいろ読みましたが、商品や会社に問題があるのじゃなく営業マンに問題あるのじゃないかな・
元社員とか・・お前らうざいよ 関東のトップ? 関西じゃなれんぇ〜よ けつ割って辞めた人間やろっぉ！ 上司、部下 サイトじゃ関係ね〜ぇよ
たまに見にきたらこんなんばっかし インフィニ杯取った奴か じゃぁ 適当な事言うなら 実名だしたろか・・・。プレゼンした俺は・・もっと上司だぞ 今も営業マンは個人、個人頑張ってるんやから 真実を かきこ しろよ
少し黙って見てたけど[クール/]やれやれって感じ[いやー/]
>>239の気持ちが解るぜ。[クール/]
辞めた人間通しで偉かったとか[いやー/]上司だとか[いやー/]。orz
環境マニア[いやー/]品や知性の低い書き込みは御止め[zzz/]
上司、上司って・・・会社のレベル低く見られるだけだから[いやー/]
あぁーあ[zzz/]眠ぃ。。。
この書き込み・・・。
↓
226. 環境マニア — October 6, 2006 @01:47:52
僕は平日も見てますよ。現状確認さん
ここのﾚｽはくだらなすぎる・・・・・
契約したのは自分なのに。。いつも人のせいみたいなﾚｽ・・・・・
販売側の意見・・・・騙すつもりの奴もいれば・・本気でいい仕事してる奴もいる・・全部を一まとめにしないでほしいのもたしかだね。
訪販＝詐欺師。これはおかしいな！
訪販＝押し売り。これはそいつ次第＆会社次第だね。
その支店のやり方。ﾉﾙﾏはあるから、同じグループでも色が全然ちがうし・・・くだらないﾚｽはやめてくれ皆。。被害妄想もいいとこだぞ。
ってか訪販はどこにでも出没するから。。。地区限定じゃないぞ。
毎日。違う場所＝テリにいくしね。いやだったら玄関開けなきゃいい・・しかも今は。水質検査などは言わないだろ。たいていみんな、水質検査で来たとか言うが俺は言ったことないし。そういう被害妄想強い奴らが、聞いた言葉並べて、水質検査とかほざいてるな。。いつもの事だが。。まぁいい・・・・・・・
もっとまともなﾚｽ書けば？被害妄想はもう飽きたし。。
買った人達は営業マンも気に入って買ったんだろ？
人に流されて買ったり。やめたり。あんたら、何者だ？誰？って感じ！自分決める事できないのか？TVや新聞しか信じられないのか？
だとしたら、これからは生きるのがきついかもね。。ガンバレ！
------------------------------------------------------
あのさぁ・・・これは個人のブログなんだよね・・・。
観覧者が何を書こうが法に抵触してなければ関係無い…
まぁ…管理人の分校さんのブログへの考えは無論の事だけど…
少し前のレスを読んで『賢王ロジャー』さんと『分校』さんのやりと
り見た方が良いよ……
そういった中傷染みた話しは…とっくに終わってるから……。
あと・・・句読点打つとこ間違ってるよ・・・。
文章・・・苦手なんだね・・・・・・w・・・・。
228. yahooooooo — October 11, 2006 @18:16:14
私はそのグループの元トップ営業マンでしたから！！
このグループの奴なら俺の名前出したらすぐ分かるぐらい有名やから〜。
229. 環境マニア — October 11, 2006 @22:42:45
yahoooooooさんこんにちわ・・・・
僕も関東の元TOP営業ﾏﾝです。多分お互い名前は知ってるでしょうねｗ
[にひひ/]爆[にひひ/]笑[にひひ/]♪
あぁ〜〜〜あ、眠い眠い。[zzz/]
>>239
ワタナベさんですか？？
とってもえらいですよね！！１
このごろ数字が低迷してるようやねｗｗｗ
がんばってや〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、トップ営業マンって言ってるが、社内だけやろ、あほじゃん 日本国内でほんまのトップだれや¥¥¥
あほ・
上司・・は・あほ
ワンルームだけ、ねらってろ。
みうらみうらみうらー♪スキンヘッドの三浦ー♪
トップ営業マンなのに、やめるんだー。なんでだろ・・いくら稼いだのかな・？トップなら普通辞めないデスヨネ・
先週エスクリエイトの堤という人が来ました。
「この地区のカッスイ調査で〜」と言うので、
渇水･･･断水があるのかな？と思い、ドアを開けました。
印象は悪くない若い男の人でしたが、「この前はご不在でしたので･･･」などと再度足を運んでいることをアピールし、断りにくくさせ、水質の調査という名目でなんとか家の中に上がろうという意思を感じました。
とっさに、今来客中だから困る･･･と嘘をつき帰しましたが、また来るのでしょうか･･･。
来ても次はインターホン越しに断るつもりですが、みなさんの書き込みを見てると気分を害されそうで憂鬱です･･･。
ちなみに岡山県在住です。
>>２４８・・・[いやー/]
俺の名前に似てるなぁ〜。[zzz/]
フォルテックが来ました。
最初月4千円のリースだっていうからそれならいいよって言ったけど
そのあと6年契約で約30万だって。
そこでごねたらなぜか社会人としてどうかととか説教始まるしｗｗ
しかもとても社会人暦で先輩とは思えないほど稚拙な説教だった。
ここの↑のレスに名前が出てる人だけどまさかあんなとこまで営業にいってるとはｗちなみにこっちは広島です。
こっちがあまりにごねても帰らないからいらないと言って帰らないようなら結局はクーリングオフしたほうが早いよ。
関東におった鈴木とか蓑田とかしね
東京フォルテックそろそろやばそうだね。
ＧさんとかＮさん（車両長だっけ？？）辞めちゃった
らしいじゃん。
243の現社員とかいうやつアホやろ？
どう考えたって元締めの岩佐やろ239のカキコは。
渡辺ってファイン技研の代取やろうが！渡辺に恨みでもあるんか？
それともカキコしろ命令されたんか？岩佐に
いい加減なこと言ってるとシバき倒すぞ！クソ社員が！
渡邊は会社の金好きなように使ってたからな。
総研の福男、執行猶予で出てきてまだはたらいとるらしいな。アホやｗｗ
何歳までﾋﾟﾝﾎﾟﾝする気なんやろ・・。
楠本さん元気かなぁ〜
ってか、ここのグループ前科もちばっかしやんｗｗ
岩佐が昔東京いって事故って腕骨折してたけどあれ、誰がじこったん？？
関東の伊藤のおっさんまだ数字のこしてがんばっとるんか・・
誰か、関西におった高居ってしってる？？
ジェイイーエスの川崎憲明クン
なんか当局の関係者から聞いた話だが、秒読みらしいな
隠すものあったら早めになｗｗ
岩佐と一緒にぶち込まれんのはかんべんやろ？
事務の娘にちょっかいばっかだして火傷せんようにｗｗ
したのモンあきれてんぞｗ
＞２５４
渡辺光一のファイン技研はウチがもう乗っ取とってるわぃｗ
渡辺は豊田商事でもうだつがあがらんかったみたいやし、どこいっても痛い子やなぁ…
ﾌﾟｯ
次は本体までいくんちゃうかぁ…
以前ファイン技研で購入したものですが、豊田商事ってよく出てきますけど、なんの会社なんですか？？どなたかおしえてください
＞２５７
ウチって誰ですか？
258の人へ
豊田商事ってのは昔、大事件になった会社！！
国会問題にもなった悪徳会社！！
フォルテックの営業マンは誰でしたか？？
因みに
257の人はタケモトやろ！！
会社を買い取ったっとかゆってたし！！
ファイン技研といえば、高利貸しの貸金に中国人の偽装結婚ですよね。元締のシカタは捕まりますよ！こわいところです・・・
ご回答ありがとうございます。
豊田商事って怖い会社なんですね。フォルテック？？ではなくファイン技研の方でした。
契約後、一週間たってから再三再四付き合うようにいわれ、家の前にも何度か深夜に来られ、大変怖い思いをしました。
263って誰？？
>264
竹本さんとこの下っ端とおもいますよ
もしくはアンチ大阪のエコトラスト代取の高村嘉哉じゃないですか？
でもホントにこの権力分布図とかサイパンのことって図星だねｗ
岩佐も川崎も渡辺もホント情けないよ。
竹本さんに全く頭が上がらないからね。
なにビビってるのかわかんないけどね。こんな会社辞めてよかった、今いる社員もみんな知ってるし、そう思ってると思うよ
タケモトってノブタグループとも関わりあるらしいからな！！
そういえば堀井、入田って元気？その後誰か知らない？
元気にしてるのかなあ？
まあ、知ったところでどうでもいいけど（笑）
堀井は今、訪販の会社作ってやってる〜！！
そら竹本はここの主犯格の執行猶予中の人間を喜んで使うほどのヤツやから格は一番うえやろｗ
意地汚い商魂のたくましさがなｗｗｗｗ
包丁はつかわさんようになｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ こっちの勝ち！
先日体調が悪く自宅で休んでたら 突然インターホンが・・。
宅配便が来る予定だったので、何も気にしなく玄関を開けたら『日本エコアート』と名乗る若い男性でした。水道水が、どうのとか飲んでるのですか？とか色々質問攻めにあいました 結局、玄関先では理解が即出来ず部屋の中にいれたら ３５万くらいする浄水器の営業でした。私も訪問販売の事はよく耳にしてましたのではっきりと必要がないのでとお断りしました『時間を返せ』と因縁をつけられました
ネットで調べたらここにきました。 どなたか『日本エコアート』のこと教えてください。（所在地、TEL等）
会社が悪いとは思いませんが？営業マンの責任だと思いますが
株式会社 日本エコアート
東京都板橋区成増1-26-5 富建ビル503
分校さん ありがとうございます
以前にファイン技研から浄水器を購入したのですが、定期的に点検もありましたが、つい最近ですが、私の個人情報を得た状態で『コニックス』と名乗る人たちが来ました、株式投資の話をされ、結果的には騙されてしまいました。似たような状況の方の意見等を知りたいです。どなたかいらっしゃらないですか? 宜しくお願いします。 ファイン技研の関与かな〜?まさかね・・。
たまにこちらは覗かせてもらってますが、今だに怪しい訪問販売の会社ってあるもんなんですね…
私も６年程前にファイン技研から浄水器を買いました。
頻繁にとは言えないですが、忘れた頃に点検には来てくれてますよ。
まぁ来る度に違う商品を勧められますがね…
273＞
それって個人情報の口止めとして株式投資を求めてくるヤツですよね？
私のところにも去年来ましたよ。
最初に「ファイン技研の取引会社のコニックスですが、浄水器の点検に行きます」とか言って、来たら来たで全く点検はせずにイキナリ株式投資の件で…って感じでした。
あまりに怪しいと思ったので、断り続けたら「個人情報を第三者に流されたくなかったらサインしろ！！」と脅されました。
一瞬色々な事が頭を過ぎりましたけど、生憎もうすぐ引越しを予定してたので「好きにしたら？」といって断りました。
でも問題は個人情報が流れている事ですね。
今では役所からでも銀行からでも個人情報が流れているので、どこから？という追求は難しいと思いますよ。
もしかしたらコニックスの担当の人が、実は元ファイン技研の社員という事はないんですかね？
こんばんは コニックスの事、調べてたらここにたどり着きました。
さっき電話があってフォルテックの被害者の人達の話を謝礼、交通費を払うので聞かせて欲しい・・・って言ってました（笑） オモロイので３０分ほど話聞いてた。
たぶんなんかを売る気だとは思ってたけど、やっぱそうなんですね〜
1/28に大阪まで来るらしいわ。 全部分かった上で話聞くのもありかな・・・とちょっと思ってます。 ボイスレコーダー持ってね・・・（笑）
この話、フォルテックにしたらどうなるやろ？
フォルテックの反応でコニックスとフォルテックが繋がりあるかどうか分かるな。
無反応 → 繋がりあり
コニックスの連絡先を聞き、かつ当日現場までついてくる → 繋がりなし。この場合コニックスがどうなるのか楽しみ。追い込みキツイやろな〜
まあでも９９％繋がってるんやろうけどね。
言い忘れましたが私も元社員です。
先日、エコトラストの人が来ました。
忙しかったのに、水道の検査と言われて入れてしまいましたが、
興味なさそうに返答していたら３０分くらいで帰っていきました。
怖い人じゃなくてよかったです。
商品はいいのだから、検討してみようと思ったらここ見つけました。でも割高！？ 訪問販売じゃなくて普通に売ってほしいですね。
ついさっき、エコトラストから
ファウンテンキュアの購入契約してしまいました。
ここを見て高い買い物しちまったなー
なんて思いましたが・・・・
十数分後、急にセールスマンが引き返してきて
「クレジット会社の承認が下りなかったので商品を持ち帰ります」
ってことで、契約を破棄して活水機持って帰っちゃいました。
ここでのコメントを見ていると
エコトラストの販売員には悪質な人も居るようですが
私の所に来た２名は感じの良い人でした。
売り込み方の文句は見事にマニュアル通りでしたが
買うのを渋っても態度は悪くなりませんでした。
また、ネットでそれなりに調べたところでは
ファウンテンキュア自体は値段は高いが悪い商品ではない、
というのが大方の見解と見受けました
販売員に対する指摘はあるが、商品自体の品質への
クレームが特に見受けられませんでした。
というわけで、商品がクソじゃなく
偶然契約破棄になったということで、ラッキーでした。
今度からもっと気を付けます。
それにしても、分割で買わせられないと解って
レンタルの方に切り替えさせなかったところをみると
売りつけることが前提だったんでしょうねー。
ファイン技研さん 良い人多いで[アハハ/]
なんでみんな結局は納得して買ったんやろ[ほうっ/]
いややったら断わるのも本人のけじめやで[いやー/]
買うか買わないかそれはセールスされた本人の決断ですわ
ファインさんばかりヤイヤイ言ったるのも不思議やで[いやー/]
個人名攻撃も異常ちゃう？？
277
お前はブラックだからクレジット組めないんだよコジキ野郎
買わなくてじゃなく買えないんだよ ブラック君ｗｗｗｗ
今日は引っ越したばかりの新居にファイン技研の人がきました。
完全に引越ししていないので、住むのは１ヶ月後なのですが・・・・手口はカキコしているのと全く同じでした。
旦那が乗り気で直ぐにでもレンタルって感じで・・・・。私はとりあえず今はまだ住まないので検討しますって返答して帰ってもらいました。
ネットで状況を調べようと思っていたんだけど、旦那は携帯の番号を教えてしまったみたいで・・・。私が居なかったら契約していたでしょう。ここを見て良かったです。
>271
株式会社 日本エコアート
東京都文京区本郷3-21-10 浅沼第2ビル 7階
同名会社？どちらが正しいんだろう？
＞279
ブラックどころか訪問販売なんて過去に買ったことないですよ。
コジキ野郎レベルの頭脳の旦那持ちの知ったかさんwwww
今日、環境サービスの人がきました！！
水道の検査っていうし、全部の家にしてるっていうから、
断っちゃダメなのかと思って家の中に入れちゃいました。。。(反省)
水道の点検してすぐ帰るのかと思ったら、塩素がなんだの、水を貯めておく汚いタンクの写真を見せられたり。。。
あぁ、これがテレビとかでみる悪徳商法かぁ〜って思って、家に軽々しく入れてしまったことを後悔。。。
脅しはありませんでしたが、しつこかったし、カチンと頭にくるようなことを言われました。
はぁ、これからは気をつけよぅ〜。。。
こんにちは。先日、アルディーという会社の人がファウンテンキュアを売りに来ました。やはり水質検査と言われ不覚にも家に入れてしまいました。その後の経過は皆さんと同じです。即決購入でなければダメ、名刺やパンフは置いていけないと言われ怪しいと思い購入はしませんでした。問題はここからで、販売員が流しに取り付けたデモ器を外す時にデモ器を流しに落としたのです。その時は長時間居座られて疲れていたし、早く帰って欲しい一心で気づかなかったのですが翌日流しをよく見たら、２箇所へこみがあって・・・。鍋や食器を落としても傷がつくくらいでへこみはしないのに。ファウンテンキュアは持ってみてくださいと言われ持ってみたのですが並の重さではありませんでした。やられた・・・と思い記憶のなかにあった会社名などをたどりアルディーの連絡先を見つけました。その時にここのサイトに当たり思わず熟読してしまいました。アルディーは池袋にあって、環境サービスやエコトラストも池袋にあります。今までの皆さんのお話からして、きっと同じ系列の会社でしょう。アルディーに電話し、流しを弁償して欲しいと言ったらメンテナンスの人が来て流しを確認します。そして、確認がとれたら弁償してくれると言うのです。なんか、親切すぎませんか？私としては、証拠がないから弁償できないと電話で言われると思っていました。一応、旦那がいる日に来てもらうことにしたのですが不安で・・・。今度は怖い人が来るかも。私の家は分譲マンションなのでこれからずっと流しは使うので絶対に弁償してもらいたいです。（ローンを払い始めてまだ１年半くらいなのに・・・。）分校さんが何かアルディーの情報を知っていたら是非、教えていただきたいです。ここのサイトには、現社員や元社員の人もいて今は、このメールをその人達に見られたくないので何卒よろしくお願いします。
このページ見る前のコメントに井上宝月なる営業マン…ってあったけど、実はうちにも来ました。その方は何か関係してるのかな？
管理人様
Ｎｏ．48の書き込み削除依頼を申し立てます。
【理由】
実名での書き込みにより、同姓同名である私が非常に迷惑しております。直ちに削除をお願いいたします。
削除不可の場合は法的手段も考えております。
以上、宜しくお願い申し上げます。
田中という名前でと日本エコアートで友達から聞いた話を思い出したんだが、親友の住んでるマンションにきたんだとか
話す内容を聞く限りひどいね
仕事が休みの日に水質調査とかで家にあげたらしいんだが30万の浄水器を貸し付ける？〔実際は売りつける〕
塩素が多いと癌になるし沸かして塩素飛ばしても癌になるんだとか
98年ごろの新聞見せられたらしいけど信憑性がまるでないね
高すぎるから悩んで断ったらしいんだけど、今度は坊主頭の『田中晋一郎』とかいうチンピラみたいなのが忘れ物したとかいったので家に上げたら、営業妨害だとか弁護士呼ぶぞ、とかほざいたらしい
てめえみたいなやつが弁護士使えるかっつーの
そのうち身の上話持ち出してきて、自分はかつて金融関係で懲役行ったとか親父の借金返すのに1年で一千万とかぜってー作り話だろうって親友とはなしてたけど、普通は〔借金抱えたら〕夜逃げするよな？
いろいろあって、うまく一日待ってもらうことにしてその間に交番の部長さんに聞いたら買わずに悩んだ後帰ってもらっても営業妨害になんてならないって
うそは泥棒の始まりだよなって酒の席で話してたけど
あいつうそはつかないからな
ほんとだと思うよ
後そいつ生き臭いって健康の押し売りなんてするなよな、ほんと
ああ、いま思い出したけど身の上話〔不幸体験談〕は板の間の上で”正座”だったらしい
しかも自分はアグラ
ひどい話だよな、ホント
親父の借金抱えたら夜逃げじゃなくて自己破産申し立てしたほうがいいか、ってそんなことも思いつかなかったんかね。晋一郎君は
友達いっぱいとかいったらしいけど、そりゃム所にいけばム所仲間ができるって
どこまで友達の言っていることが真実かはかわからないけど、皆さんをたずねてきた奴はこういう人でしたか？
はじめまして。
数日前の夜、エコトラストの販売員が訪問してきて、
（やはり、水質調査だということを言ってました）
色々と長い説明を受け、結局、ファウンテンキュアを購入してしまいました。
でも、冷静に考えれば、高すぎる買い物だったと思い、
クーリングオフを考えていた時に、このサイトに出会いました。
そこでクーリングオフについて質問があります。
①１日ほど商品を使ってしまいましたが、
それでもクーリングオフはできるのでしょうか。
（商品説明のときに１オーナー制だということを強調されました）
②商品は、着払いでエコトラストに送り返せばいいのでしょうか。
（引き取りにきてもらうのは、怖い気がするので…）
クーリングオフをしたことがある方、ぜひご助言お願いします。
エコトラストの活水器、さっき買ってしまった。
30万もする買い物を数十分で決めてしまった理由に
1、確かに水は東京に来てから不味くて飲めず、ミネラルウォーターをよく買っていた、このコストが浮く？
２、１日２回は自販機で飲料を買う。
家の水＋お茶やスポーツ飲料の粉末で作れば安くつくが、なにぶん水が不味く、面倒さもあるので習慣づかなかった。
３、活水器をつけて明らかに旨くなった水で２の事を実施できれば、むしろお得なんではないか？
４、３０万も出したんだから、という心の枷があれば、２の事も面倒がらずに習慣づくのではないか？
などの理由で購入しました。
ただ、３０万に値する商品なのか？やはりレンタル、購入と２段がかりで来た売り方に違和感を覚えここに至ります。
クーリングオフすべきか迷うところです。もっと安い商品で同様に水道水が旨くなれば、と考えるし・・・
>>海女さん
①向こうが勝手に開けた場合、関係ないです。
たぶんはデモとか何とか言って開けてるハズ。
一応期限（購入日含め14日だったかな）があるのでご注意を。
②全然O.K.です。
とりあえず、郵便局へ行ってクーリングオフの仕方を聞くか、行政書士に相談するかが良いかと。
＞＞海女さんへ
クーリングオフの件ですが、おそらく契約日を含めて８日のはずですからお急ぎ下さい。方法としては、やはりイメージから怖いと思うかと思いますが、心配しないで下さい。電話を受ける内勤は、２、３の契約確認事項と、商品の返却方法（着払いを指定されると思います）また一応解約理由なども聞かれますが、考慮して高く感じたなどと、無難な言い訳をすれば事務的に手続きします。
向こうもクーリングは日常的ですから事務的です。
８日以内なら行政書士など余計なお金がつくだけですから止めておいたほうがいいと思います。
ただし８日を過ぎますと、内容証明等の手続きなどが必要とされるので気をつけて下さいね。
経験者さん、いちお元社員さん、
コメントありがとうございます！！！
これで私も決心がつきました。
やっぱりクーリングオフします。
確かに、商品は良さそうなのですが、今の私には分不相応な気がしてならなかったもので…。
いちお元社員さんのコメントを読んでいると、
先方に電話連絡をしなければならないのですね？
ハガキと商品返却で事足りると思っていたので、
今から電話してみようと思います。
き、緊張･･･。
6年ほど前に総合技研からファウンテンキュアを購入しました。
当時ワンルームマンションに一人暮らし。
水道水を直接飲むのが嫌でミネラルウォーターを購入していた為、水を買わなくてもよくなるならそれほど高い買い物でもなかったです。
ただ購入時に『使用後5年経過したらフィルターを無償で交換』してくれるという話だったのですが、総合技研のサイトがなくなっていた為、色々調べていたらこちらに辿り着きました。
こちらのコメントを読んでみると総合技研＝ファイン技研のようでしたので昨日ファイン技研に電話したのですが、総合技研の名前を出すと『詳しい者に変わりますので･･･』と女性 → 男性に変わり『総合技研さんとウチは全く関係ありません』と言い放った後『メンテナンスに伺いましょうか？』と続ける始末。
どなたかが書いてたように別の製品を勧められるのもウザかったので、その場で電話を切りました。
訪問販売自体をどうこういうつもりはないですが、やはりアフターメンテナンスのことを考えた場合、最後まで責任のもてる会社じゃないと結局損するのは消費者。
ですが訪問販売を行っている会社の大多数は恐らく5〜10年後に総合技研のようになってしまうんでしょうね。
今までミネラルウォーターを買ったと思えばどうってことないですが後味の悪い買い物でした。もう二度と訪問販売の相手はしないようにしよ。
ちなみに、どこかで見たのですが浄水器って高い物も安い物も性能的には大差がないようです。私のように水道水を直接使用するのに抵抗があるならホームセンター等で売ってるお手頃価格のもので十分らしいですよ。
ああ、でもファウンテンキュアは活水器なんでしたっけ･･･
場違いかもしれませんがすいません、m(__)m
ｈｒ不動産って誰か知ってますか？
最近、やたらと電話がかかって来て、「不動産に関する考え」？みたいな事をお「伺いして説明したい」という電話がしょっちゅう来るのですが、ご存知の方はおられますか？
この前は、最後に向こうが「二度と電話はしません」といって電話を切ったのに今日２３時頃かかって来て、その旨を言ったら、「そのようなことは言ってません！」と言い張り、「録音テープをもっていきますよ！」とまで言い張る人物です。
たぶん、来ていいよと言ってきてもらえば、クーリングオフを出来なくするための手段だと思うのですが、とりあえず「来る必要はない！」とは言っているのですが、とにかくしつこいです。
どなたかご存知の方はおられませんか？
288ですが、今電話してクーリングオフしてしまった。
値段もさることながら、訪問販売という売り方に疑問を感じた。
ただ思うに、きちんと店頭に置いて適正価格で販売すれば、いい商品なんじゃないか？
じゃ、適正価格がいくらかと問われればわからないが、自分みたいに
クーリングオフをする人が多数いれば、商品も高くなるはずだし、なんかお互い嫌な思いをするだけだな、と思った。
まあ、店舗維持にかかるコストや、人件費にコストをかけずにってのが訪販会社にやり方で、それはクーリングオフで発生する損害より大きいから1台売れたら儲かる形になってるんだろうけど。
しかし、この件で水に対する関心は高まったので今からヨドバシでも行って来ます。
総合技研＝ファイン技研じゃないよ 今は、JES→独立 ○本さんが、ただ経営状態はひどいらしいけど社員のほとんどが辞める話で盛り上がってるようですが、半年もたないとか○本さんが逃げるとか色々とあるみたいですよ。皆さんもよく考えて購入しないと今後嫌な思いをしますよ。しょせん訪問販売は悪に近い販売方式だから、その日、その月、その年が儲かったらいいだけの集団だから、ポソポソと独り言でした
ファイン技研って、経営陣が使い込みしていますからね・・・[目が/]辞めて正解でした。邨田さん又良いように使われてるんですね[いやー/]いったい幾ら使われたんですか？噂では1000万とか[こぶた/]
ﾀｹﾓﾄ、執行猶予中のフクオを固定給６０万＋歩合で雇ってるらしいな〜！！その影でチョコチョコしてるカワモトまじきもい！！
フクオは総研のメンバー集めて増売り隊つくろって企んでるみたいやけど。。。
奴らは、いつまでピンポンやっていくんやろ。
本間、犯罪者ばっかり雇ってる会社！！！
そうですよね。時代錯誤だよな 今の時代に飛び込みは、
商品の仕入れ価格なんてたかだか￥５８０００ダヨ！前に事務員から聞いた話し、間違いないだろうね、それを２８万程で騙して売りつけてから最悪の集団だよ！その当時は知らなかったとはいえ、今になって後悔してるよ、もっと値の張るような商品だと思ってたから！
申し訳なくて購入してくれた人たちには、本当にすみません
私の所にも先日、活水検査と言ってファイン技研の方が皆さんと全く同じ手口で来ました。そこで４時間程お話を聞いたのち、契約したのですが、後々考えてみて不安になりこのサイトに辿りつきました。契約した翌日にクーリングオフのハガキを送り、今少しホッとしています。先程、ファイン技研の方から確認の電話があり、すんなりと解約することができました。その方によって、様々な対応のようですね。私の場合、販売員の方の対応も良く強引でもなく、解約する際も全く脅しなどなかったので、逆に罪悪感が残りますが‥
やはり気になるのは、ファウンテンキュアの価格と６年間は解約できないという点。あと、自信がある商品であるのに点検商法という形であることに不信感を抱いてしまいました。今回はこの程度で済み良かったですが、今後、このようなことにならないよう用心したいものです。
約1年前、エスクリエイトの訪問員からファウンテンキュアを買いました。クオークでローンを組みました。ローンが長いと金利が高い(約25万が？？年で約38万)ので、早くに残金をまとめて払いたくてエスクリエイトに電話したら、クオークに電話しろと言われ、言われたクオークに電話したらクオークの違う電話番号を教えられました。しかもフリーダイヤルじゃない番号で平日のみの受付。不安になって、調べてみたらこのサイトにたどり着きました。うちの場合は、感じの良い訪問員だったのですが、レンタル契約したら、違う人がきて購入契約にさせられる手口は同じでした。なんか変だと思いながらも購入してしまいました。
なんだかとっても不安です…。クオークは大丈夫なのでしょうか？
＞あああさん
クオークといえば、以前は元セ○の湯○元専務が社長をしていたようですが、今は違うみたいです。
それはともかく、クレジットの条件に満たない顧客に金を貸した（この件でクレジット払いなのにいきなり浄水器を置いてったりしてたのはそのせいか？）とかで叩かれたようなので、今は少しはマシ、かも。
フォルテックもファイン技研も正社員募集中じゃん〜
ずっと拝見しましたがここは内輪の喧嘩みたいですね。
先月、ファイン技研さんの営業の方がこられて、玄関先で新聞広げて一生懸命喋ってられて、飲み比べだけのつもりだったのですが、実際明らかに違いがわかり普段、天然水を買っていたので納得して購入しました。特に私の家にはよく色々なカタチで訪問販売が来られますけど、新聞屋、ＮＨＫなんかは失礼な態度で帰っていきますヨ。
実際、営業さんがキッチリしてるのは会社の教育がいいんだろうなと感じました。
この商品の名前なんですか・
エスクリエイトは、悪い会社じゃないよ。メンテナンスにも着てくれるし。電話の対応もいいですけど。ちゃんと説明してくれて大変いいとおもいますけど。
鈴木治はどーなった？
竹本ってどんな奴？
竹本は、人間の屑や。
フォルテックを検索していたら、このサイトにたどりつきました。去年、フォルテックを購入しましたが、３月に引越し、そらから使ってません。６月で退職する予定で、実家へ帰るため、いらなくなったし、いまの職場を辞めるので、活水器を返して、契約解除をしたいと考えているのですが、できるのでしょうか？
>>285
俺が知ってるのは、アホナベ・・・
じゃなかった
渡辺 晋一郎とか言うやつだったと思う
ボーズ頭だったらしいから本名とは限らないと思う。
スキンヘッドの三浦とか、アホナベ・・・じゃなかった、渡辺光一とか言う奴の偽名かも
ダチが言ってたんだが、やっぱり正座させられたんだとか
・・
あれって納得したふりをして、振り込み通帳がないと言って、
作るから、明日来てくれといって一日猶予作って、
消費者センターに行って
クーリングオフしたほうが一番利口だねって言ってた
フォルテックもファイン技研もエコアートも『親切の押し売り』はやめてほしいよな
結論アホナベ チンイチロウは社会のくず(再審なし)
チンピラなんぞ身請け(身元保証人)するなよな、会長さん(社長さん)方さ
アホナベとか竹本とかを身請けした連中もアホナベどもも
奴らの頭はどんなお花畑なんだろう
ファウンテンキュア
５年もつなんて言ってるけど、実際３年ちょっとしか持たない
ブリタの方がまし。
買ったら、二年くらい経った後で、
親会社やってる「コニックス」から、
統合技研の悪口調べてます。ちょっと待ってくださいね、[アハハ/]電話おいて隣にいる社員と相談し、（繰り返すこと多数）苦情について会ってくださいませんか？買った時の書類と銀行名義のはんこ持って会いに来てくださいと電話を送る。[アハハ/]
行ったら未発行株式買いませんか？[クール/][クール/][クール/][クール/][クール/][クール/][クール/][クール/][クール/][クール/]
以下不明[にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/][にひひ/]
そんな奴等だろ。そんな奴等のどこが親切だ。[にひひ/][にひひ/][にひひ/]
単なる社会の敵だろ。
大岡てめえ何様だぁーって荒し、
ファイン技研、エコアート関係者が、
警察を騙ってやらかしたんじゃないかしらん。
そもそも、随分前の記事に今更抗議するとも思えない。
警察関係者ってこんなのいちいち気にしない。
虚しいサイトやね
実名で書いたらどう？
もうちょっと経営の勉強してさ
皆久しぶり！！俺あほなべ。。。
久しぶりにサイトきちゃった！
なかなかカキコされてないけど、又熱くかたろうぜ！！
最近JESグループさんはどうしてるんかな？
最近は泣かず飛ばずで、崩壊寸前みたいやで。。
まだまだ社員いてるんかなー。
あほなべが率いてたら、そらあかんわ。
声でかいだけで、能無しですから！！！
皆久しぶり！！俺あほなべ。。。
久しぶりにサイトきちゃった！
なかなかカキコされてないけど、又熱くかたろうぜ！！
最近JESグループさんはどうしてるんかな？
最近は泣かず飛ばずで、崩壊寸前みたいやで。。
まだまだ社員いてるんかなー。
あほなべが率いてたら、そらあかんわ。
声でかいだけで、能無しですから！！！
最近は川崎とかいう奴と渡辺がやってるらしいけど、
経営？雇ってる人も雇われてる人も所詮訪販。
きもいだけやわなー。
こうばしい。。。
きもいと言えばナンバー２の○崎君。
今は動物園のナンバー１らしい（笑）
最初からきもいから、一番嫌われているらしい。。
会社ごっこに付き合える奴しかつとまらねー。。
さらに香ばし。
ナンバー１の川崎君！
不倫はダメダメ！
元社員からのお願い（ぷぷっ）
幸せですか？？？
そういえば・・・
皆やめた人どうしてるの？
幸せに暮らしてる？
おいらは幸せ！！
犯罪集団にいなくてよかった。。。
ファイン技研はなくなったみたい。
あいたたた・・・
全員ハゲてるなー。
どうしようもなくズルむけてるわ。。
実名で書こうよ！
匿名はきたなっ！
久しぶりにサイト見てみたら、カキコ発見！
しばらくカキコなかったからなぁ。
やっぱりファイン技研なくなったから、ファイン技研の方々カキコできなくなったのかな？
○本とんだらしいじゃん！！それでも一枚上手やったんやね。。
おめでとう○本くん。
逃亡生活楽しんで！
おいらは元社員だった。
今現在いる社員からきいた話。
営業成績かなりさがりまくっているみたい。
そりゃあの経営陣ではだめでしょ。
ほとんどとんでるか、残っているのは能無しばかり。みたい。
今は○崎とかいう奴と渡○という奴と○瀬という奴が動かしているみたいだけど・・
○崎って、新参者？
それとも昔からいてるんかな？
俺がいたときは聞いた事ない奴。
影が薄いのか相手されてないんかどっちかやね。
せいぜい頑張りな！
フォルテックってどんな会社？
インターホンなったけど、意味がわからない事話してたから、検索してみたらここにたどりついた。
たまにこの地域きてるみたいけど・・
マンションの中では評判悪い・・
辻なんとかとあと一人名前忘れたけど、茶髪の奴
所詮浄水器をヤクザまがいの押し売りじゃん！！
こんな会社つぶれちゃえばいいのに！
もう訪販はだめじゃね？
パクられすぎ！
それでも手を変え品を変えだけどさ、
もう終わってるでしょ！
俺元社員！
今思うと、よくこんな会社におれたなーって思うよ！
だって、元犯罪者が多いのでしょ？
会社自体が犯罪者やもんなぁ。
あくどい事すると、おしおきが待ってるんだから・・
いい加減にしとこうよ！
カキコ侍参上！
みんな元気？ＪＥＳグループさん調子はどう？
いいわけねーって！！
拙者最近思うんだけど、ちまたで言われる経営責任って何？ってな話しやけど、まぁ現経営陣には馬の耳に
○崎！だろうけど、責任ってしらないだろうなぁ。
経営者が作って潰していく会社だろうし、会社は経営者のオモチャなんだね！
判決！！
とにかく切腹！！
ジャパニーズハラキリ！！
あなたは誰？もしかして元社員のあの方？
ＪＥＳさんもう駄目みたいだよ！
もう出るものもでなくなるのも時間の内！
みんな何考えているんだろうね。
就職先ないのかな？
でもどこいっても働けないだろうね。
だって能無しじゃん。
その上権力だけは振りかざしてたからなぁ。
所詮井の中の蛙じゃね？
ちみたちより、金持ちも仕事もできる人世の中たくさん
いるからさぁ。
勘違いもほどのどにしときな！
○○○ピンクにしちゃうぞ！
あの会社ではたらける奴は将来見据えてないんじゃね？
見据えれないだろうけど・・
俺は早くやめてよかったさ！
今幸せだね。。
犯罪の温床会社だからさ。
税務署とか労基何してるの？
税金払ってるんだからさ。
パクっちゃえよ。
たたけばホコリでまくりだから（笑）
残念！！
とにかくキモイから！
きもくてキモイから！
おんなじ人間？
ヘドがでる！！！
少しでもその会社でお世話になった
のに、こんな所で悪口いいあってもしかたないやろ。
訪販ってめっちゃきつい仕事しとる人もまだおるんやし
訪販卒業したんやったら応援したらええやん。
絶対にいい経験させてもらってるんやし。
2003年に総合技研からファウンテンキュアを買ってしまいました。25万で。
まあ、値段的にも騙されてる感ありありでしたが
今は支払いも済んでるしものはいいのですっかり忘れていたところ。
昨日、「関東管理システム」を名乗る業者から電話があり、
「ファウンテンキュアのメンテナンス（洗浄）に伺います。」とのこと。
無料というし、メンテナンスをしてもうことにしました。
洗浄後、
・ファウンテンキュアを買った会社は倒産（倒産とははっきり言わなかったけど）
・今はうちがそこを引き継いでいる
・更にいいものがあるので・・・
と、ファウンテンキュアを下取りして新しい浄水器を買うように勧めてきました。
いや、勧めると言う感じではなく、
「ファウンテンキュアから新商品への移行を進めているところです」と言い、
あたかも無料でそのまま移行、というような感じでした。
ファウンテンキュアの下取り価格は10万5千円ほど。
新商品は36万のところ下取り後25万ほど。
・・・また騙されちゃいました・・・。
怪しいかなとは思ったのですが。総合技研やファウンテンキュアより更に怪しい。
会社名は検索しても出てこない。新商品名も検索しても殆ど引っかからず。
更に極めつけはヤフオクで同じものが9800円で売っていました・・・新品で。
なんだか自分の学習能力のなさに脱力です。
クーリングオフの手続きも今の状態では失敗してしまいそうなのでプロに頼みました。
プロに頼んだ1万2千円は勉強料だと思って反省します。
クーリングオフちゃんと出来ますように。
商品名 水の美術館エクストラ
株式会社 関東管理システム 東京都豊島区東池袋
とにかく、家にあがられるのは避けたいところです。
今だにメンテナンスと言って電話かかってきますが
「捨てました」と言えば、それで話は終わりになります。
私もファウンテンキュアを以前買いました。で、最近になってネクストワンという会社から電話がかかり、点検、洗浄、商品の紹介、といった形に話が進んでいきました。私たちがどういう理由から浄水器を買うことになったのかを聞かれ、目的に応じて活水器か浄水器か考えるべきですね、と言われました。何冊かいろんな会社のいろんなパンフレットを持っていて「すぐには決められないので、後日お返事します」とお伝えしたら、あっさり帰られました。水道元につけるトータル活水器というものでした。商品を薦めるというよりも工事を薦めるといった感じでした。親類でつけている人がいるので、とてもいい物なのはわかっているのですが、ネクストワンという会社がいまいち信用できないかなぁと、言ったところです。どなたか詳しい方いませんか？ネットでファイン技研のコメントがあったので読もうと思ってアクセスしたら削除済みでした。？？？？
うちにも最近になってネクストワンという会社から電話がありました。発信元は0486-50-XXXXで大宮市からのようでした。内容はファウンテンキュアを購入した総合技研が倒産したのはご存知か？。うちがメンテナンスをひきうけることになった。お宅は購入してから３年ほど経っているようなので洗浄（無料）をしたほうがよい。との電話でした。忙しいからということで電話を切りましたが、何だか怪しかったのでネットで探していたらここにたどり着きました。何かご存知の方いませんか？
ネクストワンも怪しいんですね。
私、上でまた騙されて契約してしまった者ですが、
あのあとすぐクーリングオフできました。
その後ネクストワンから電話があり、
やはり同じように洗浄を勧めてきました。
前回の時に洗浄はしてもらったのでいいです、と言うと
交換カートリッジなどが必要な時はご連絡ください、とのことでした。
今日ネクストワンという会社から電話がありました。
３年ほど前に総合技研からファウンテンキュアを購入。
総合技研が倒産したのでネクストワンがメンテナンスを引き継いだので、メンテナンスに伺いたいとの連絡でした。来週末に訪問の予定なのですが・・・。
総合技研が倒産し、ネクストワンが引き継いだとのハガキがきたときに、ネット検索しこのサイトにたどり着きました。ここの書き込みをみて ５年後フィルター無料交換などはしてくれないのだな・・・。騙されたのかな・・・。
と思いましたが、自分で納得の上買ったのだから、仕方ないと諦めて忘れていました。
ネクストワンの方の話・・。
＊総合技研のメンテナンスは中のフィルターまで掃除していないようです。（その通りです・・）
メンテナンスには１時間ほどかかります。
この１時間の間・・・・また新たな商品を売りつけられることになるのでしょうか？
５年後フィルター無料交換の総合技研との約束でしたが、それが無効ならば、もう関わりたくない。というのが
本音なのです。
メンテナンス訪問をキャンセルしたほうが良いでしょうか？
それとも無料フィルター交換の件を尋ねてからキャンセルしたほうがいいのかな・・・。
女２人暮らしの家庭なのでちょっと怖いです；；
ご意見ください；；
間違って捨てちゃったから…ってキャンセルした方がいいよ。信用回復を見込んでまともな対応をする人を横須賀ってんなら、洗浄中にレイプされて、新しいのを買わされる現実を見兼ねない。
で、ファウンテンキュアは、水出なくなったら燃えないゴミの日に捨てればいい。
はじめまして。
検索を掛けていたらこちらのサイトにたどり着きました。
私もファウンテンキュアを購入したものです。
購入年は、２００３年
他の方のカキコミも有りましたとおり、水質検査から始まり３時間にわたり居座り売りつけられました。
購入価格は２４万でした。
６年未満のフィルター交換は無料、６年後には定期のフィルター交換を無料でする。
ということを信用してましたが、一切連絡がつかずです。
社名：環境サービス株式会社
社員名：小嶋将晴
小山敏之
どなたか情報を持っていませんか？？？
イイ解決法を知っている方がおられましたら
情報をくださいませ。
今日ネクストワンの人が訪問し、ファンテンキュアをがっつりバラして清掃した模様です。妻が対応したので詳しくは分かりませんが、 やはり上記の方と同じようにフィルター（約１０万）の交換が必要とのこと。
奥さんは今までにここまでメンテナンスした人はいないと関心していましたが、やはり怪しいですね。
引き継いだわりにＨＰ見ると新品ファンテンキュアの価格が約３０万と悪質なままだし、何より訪問のタイミングが良すぎです。
実際ネクストワが真面目な企業なのか悪徳なのかは分かりませんが、もうファンテンキュアは廃棄します。
あと、これは手口なのかどうなのか分からないのですが、「この地域はサビが多いんですよ」とよく言われます。 ファンテンキュア所持の皆さんは言われましたか？
商品のファンテンキュアはいいものだと思いますよ。
水もぜんぜんおいしくなったし。
| 日 | 月 | 火 | 水 | 木 | 金 | 土 |
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| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
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| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
捕まったのはファイン技研の方ですよ。ちなみにファイン技研と総合技研は名目上別会社になっていますが、実際は同じ会社です。ファイン技研とｸﾞｸﾞッたらこちらのﾍﾟｰｼﾞが出てきたので、失礼ながら書き込ませていただきました。失礼します。